Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Химическая эволюция и самозарождение жизни

Старожил
+1379
|30 Июн 2017
0 Цитировать
Цитата ansem
Кстати, круг - это плоская фигура, геометрию в школе учили? :)

Конечно. Учил. А вы знакомы с логикой и её законами? Круг есть частью сферы, не квадрата :) Понятно, что тогда не было некоторых слов, которые сегодня в ходу: "сфера".

Так что ваш придирка безосновательна.

 

Цитата ansem
О какой земле идёт речь? Земля - планетам, или земля - территории?

О планете речь. Это же очевидно. Или вы не видели фото планеты сделанных космонавтами? :)

Во времена Иова не летали в космос. Но Бог то, Творец вселенной знает как выглядит земля с космоса. И Он открыл это Иову, праведнику на языке понятном в то время живущим.

---

Это свидетельсва того, что Бог автор Библии. Да что я вам говорю, ведь вы же знаете, что она безошибочна :)

Странно только, что спорите об этом, а не соглашаетесь.

אני מאמין דבר אלוהים
Писатель
+21
|30 Июн 2017
0 Цитировать
Цитата Святой
О планете речь. Это же очевидно. Или вы не видели фото планеты сделанных космонавтами? :)


"Он распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем." Иов.26:7

Логично предположить, что юг распростерт не над пустотою, а на чём-то основательно жёстком. То есть Земля только с одной стороны подвешена ни на чём? Другим краем она всё-таки на чём-то лежит, если верить Библии?

Кроме того, здесь противоречие с другими местами:

1. сдвигает землю с места ее, и столбы ее дрожат… (Иов 9:6)

2. Колеблется земля и все живущие на ней: Я утвержу столпы ее. (Псалтирь 74:4)

3. утвердил землю на водах, ибо вовек милость Его… (Псалтирь 135:6)

СТОЛП, 1) башня, башнеобразное сооружение. 2) Столб, колонна (напр., 4-столпный храм - с 4 внутренними опорами). (Большой Энциклопедический словарь (БЭС)

СТОЛП
столпа, м. 1. То же, что столб (церк.). Соляной столп. 2. Башня, вышка, колонна (истор., устар. ритор.). Вознесся выше он (памятник) главою непокорной Александрийского столпа. Пушкин . (Толковый словарь Ушакова)

В общем, всё остаётся там же, где и было:

1. Юг над пустотою не подвешен.
2. Вода - это не синоним висения ни на чём.
3. Стояние на столпах - это не синоним висения ни на чём.

Писатель
+21
|30 Июн 2017
0 Цитировать
Цитата Святой
Конечно. Учил. А вы знакомы с логикой и её законами? Круг есть частью сферы, не квадрата :) Понятно, что тогда не было некоторых слов, которые сегодня в ходу: "сфера".

А вы попробуйте выйти в открутое поле или в море и посмотреть вокруг

Намёк ясен? :) Какая Земля кажется? Квадратная?

Писатель
+21
|30 Июн 2017
0 Цитировать
Цитата Святой
Если не ошибочна (а так и есть) то вы сами себя опровергаете, отстаиваю ТЭ. Давайте проверим кто неверно интерпретирует вы ил я. Приведите примеры из Писания, и интерпретацию. Например выше я дал стихи два. А так же возьмем кн. Бытие первые главы - создание мира.

А что если в первых главах Бытия речь идёт о другой Вселенной, духовной, вечной, идеальной? Это, кстати, подтверждется тем соображением, что для Господа гораздо важнее духовное, нежели материальное. И человек, согрешив, был изгнан из этого "Рая" сюда на эту Землю, материальную, несовершенную, временную. И вернувшись сюда во второй раз, как Вы уже говорили, Господь восстановит всё как было вначале.

29. Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией,
30. ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.
(Св. Евангелие от Матфея 22:29,30)

Писатель
+21
|30 Июн 2017
0 Цитировать
Цитата Святой
Он распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем.(Иов 26:7)

Вот ещё интересно:

Прежде всего можно заметить, что тот, кто написал в Иова 26: 7 "Повесил землю ни на чем", в Иова 38: 6 приводит слова самого Бога: "Во что погружены её [земли] основания" (НМ). И здесь мы уже получаем совсем иную картину, так хорошо знакомую древним людям. А, если мы прочитаем 26 главу Иов целиком, то увидим там и буквально "закрытый облаками божий престол" (9 ст.) и буквально "прочерченный на поверхности вод круг" (10 ст.) и буквальные "опоры неба" (11 ст.) и буквально "[твердые] отполированные до блеска небеса" (13 ст.)

А все это, не что иное, как картина двухмерной плоской земли, окруженной океаном и накрытой твердым куполом небес, над которым восседает бог. Поэтому, только в том случае, если мы будем готовы принять весь этот буквализм, отражающий ложные представления древних о картине нашего мироздания - только тогда и можно будет говорить о том, что в Иов 26: 7, речь идет о буквальном, а не символическом, или поэтическом составляющем

И подобную картину мы можем найти и в других частях Библии, например, в описании божьего престола в Иезекииля 1:22-26, где небеса на которых восседает Бог, описаны в виде твердой "ледяной [куполообразной] ПЛАТФОРМЫ". А спустившиеся к Иезекиилю четыре живых существа, в сопровождении колес, двигались от пределов "севера" (Иез. 1:4), где по мнению древних и жили их ложные боги. Поэтому, когда мы читаем в Иов 26:7 о том, "[Бог] распростер север над пустотою, Повесив землю ни на чем", то мы, как и ее древний автор, определенно, придерживающийся геоцентрических взглядов, должны понимать, что "земля покоится ни на чем", только в том смысле, что она получает свою стабильность от воли ее "всемогущего" и невидимого Творца

http://www.jw-org.info/2014/10/chto-znahit-bog-povesil-zemly-ni-na-chem.html

Старожил
+1379
|1 Июл 2017
0 Цитировать
Цитата ansem
А вы попробуйте выйти в открутое поле или в море и посмотреть вокруг Намёк ясен? :) Какая Земля кажется? Квадратная?

Нео не кажется что она висит. А вот если посмотреть на землю из далека, со стороны, то она висит в космическом пространсве ни на чем (для глаз наблюдателя) нет троса то :)

Все верно абсолютно в Библии об этом сказано. И это за тисячелетия до открытия ученым, что земля сфера.  Абсолютное соответствие Библии научному открытию, факту бытия.

 

Цитата ansem
1. сдвигает землю с места ее, и столбы ее дрожат… (Иов 9:6) 2. Колеблется земля и все живущие на ней: Я утвержу столпы ее. (Псалтирь 74:4) 3. утвердил землю на водах, ибо вовек милость Его… (Псалтирь 135:6)

1. и 2- - метафора, используемая для того, чтбы донесть суть всемогущества Творца над соим творением - человеку того времени (на понятном ему языке).

3- не метафора. До потопа кроме воды на планете, планету окутывала водяная оболочька опред. толщины. Зеля была внутри водяной сферической оболочки.

 

Цитата ansem
А что если в первых главах Бытия речь идёт о другой Вселенной, духовной, вечной, идеальной? Это, кстати, подтверждется тем соображением, что для Господа гораздо важнее духовное, нежели материальное. И человек, согрешив, был изгнан из этого "Рая" сюда на эту Землю, материальную, несовершенную, временную. И вернувшись сюда во второй раз, как Вы уже говорили, Господь восстановит всё как было вначале.

То есть, вы считаете, что растения, птицы, Солнце, Луна, вода, животные, люди нагие, описанные в нач. Бытия - это не материальные объекты и субъекты? :)

 

Цитата ansem
29. Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией,

Аминь.

 

Цитата ansem
Прежде всего можно заметить, что тот, кто написал в Иова 26: 7 "Повесил землю ни на чем", в Иова 38: 6 приводит слова самого Бога: "Во что погружены её [земли] основания" (НМ). И здесь мы уже получаем совсем иную картину,

Не получаем иную картину. Получаем все соответсвенно фактам.

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+1379
|1 Июл 2017
0 Цитировать
Цитата ansem
А все это, не что иное, как картина двухмерной плоской земли, окруженной океаном и накрытой твердым куполом небес, над которым восседает бог. Поэтому, только в том случае, если мы будем готовы принять весь этот буквализм, отражающий ложные представления древних о картине нашего мироздания

Не выдумывайте. В Библии нет такого.

А вот факты есть, как и наблюдаем в реальности.

А смешивать прямые утверждения и метафоры не надо. Это не аргументация.

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+1379
|1 Июл 2017
0 Цитировать
Цитата ansem
Первую РНК создал Бог, в дальнейшем она эволюционировала во все формы жизни.

РНК не может быть без ДНК и белка. Каждая клетка содержит макромолекулы: ДНК, РНК и Белок.

Если Бог создал эти три макромолекулы, то куда Он их поместил для их дальнейшего развития? Как вы это представляете себе?  И откуда бралась необходимая энергия для взаимодействия этих трех составляющих? Откуда брался запас белка для синтеза, чтобы организм развивался?

 

Цитата ansem
Генетическое сходство, двоякодышащие рыбы, разнообразие низших млекопитающих в Австралии, возвратно гортанный нерв и прочее. Миллионы световых лет до звёзд и галактик

Объясняются всемогуществом Творца, и общим Конструктором, Который использовал тот же строительный материал, чтобы создать из него различные создания.

А ТЭ они никак не объясняются, соответственно фактам.

----------------------------------------

изохрон
(изохрона) (физ.) линия, соединяющая точки одновременности какого-либо явления, события.
Тут нечего объяснять. В чем проблема?
אני מאמין דבר אלוהים
Удален
Валерий Слово
|1 Июл 2017
0 Цитировать
Цитата ansem
А все это, не что иное, как картина двухмерной плоской земли,

мы и Солнце и Луну видим как диск. Так же и Земля видна как диск издали.

 

Цитата ansem
принять весь этот буквализм, отражающий ложные представления древних о картине нашего мироздания -

ну зачем так огульно? Например лично я вижу описание космического аппарата, огненные колеса - это сопла извергающие струю огня. У Еноха описано для чего была построена вавилонская башня, на строительство которой согнали весь народ, чтобы быстро построить и они её построили и "буравили небо", то есть я понимаю так, что "висел корабль" (в ожидании определенного времени там были в состоянии спячки), а когда люди попробовали буравить, сработала сигнализация. "Боги" проснулись и увидели маразм людей, что их уже много и расселили их по Земле.

Кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла ?
Писатель
+21
|1 Июл 2017
0 Цитировать
Цитата Святой
изохрона) (физ.) линия, соединяющая точки одновременности какого-либо явления, события. Тут нечего объяснять. В чем проблема?

Это не то. Я имел в виду: Изохронные методы радиометрического датирования. Почитайте про них.

Метод изохрон

Писатель
+21
|1 Июл 2017
0 Цитировать
Цитата Святой
То есть, вы считаете, что растения, птицы, Солнце, Луна, вода, животные, люди нагие, описанные в нач. Бытия - это не материальные объекты и субъекты? :)

Возможно, это другая Вселенная, и в ней другая материя, почему нет. И, к примеру, в Откровении описаны животные, которые есть на Небесах. И золотые улицы в Небесном Граде - это что, не материальное? Зато эта гипотеза объясняет многое: почему в воскресении будем "как Ангелы на Небесах": потому что до грехопадения были тоже как Ангелы... Также и то, что "сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные" - нашу внешнюю оболочку, эволюционировавшую от животных.

Писатель
+21
|1 Июл 2017
1 Цитировать
Цитата Святой
Абсолютное соответствие Библии научному открытию, факту бытия.

Когда Вы уже поймёте, что не нужно воспринимать Библию как учебник по естественным наукам! У нее не та цель!

Удален
Валерий Слово
|1 Июл 2017
0 Цитировать
Цитата ansem
одежды кожаные" - нашу внешнюю оболочку,

интересная мысль..........

Кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла ?
Старожил
+1379
|2 Июл 2017
0 Цитировать
Цитата ansem Возможно, это другая Вселенная,

:) Вы сказочник однако. В сказки решаете верить, а на факты решаете закрыть глаза.

Есть такое правило в науке: не мудрствовать сверх наблюдаемого! А в религии - не мудрствовать сверх записанного откровения Божьего.

Нарушение этих аксиом, догматов - приводит к пагубным заблуждения со всеми, соответствующими последствиями.

---

Скажите, вы материальны? Планета материальна? Вселенная материальна? Законы термодинамики наблюдаемые - реальны?

То что написано в к. Бытиё, это написано о вселенной в которой мы с вами живем, и которую наблюдаем. Вы не внимательно читали Писание (и не только, как я вижу, но Википедию). Апостолы Писания, обращальсь к Церкви не в другой Вселенной - невидимой, паралельной; а к Церкви в нашей вселенной. И они цитировали В.З. Писания, и Бытие, как относящееся к нам - живущим в нашей, наблюдаемой вселенной. То есть из Писания, и научных фактов невозможно сделать такой вывод (он даже и близко не напрашивается в таком случае) что мол, это о другой вселенной.

Вы просто хотите верить в то, что вам хочется, потому, что не хотите признать очевидное. Это попытка убежать от реальности, а не жить в соответсвии с ней. Поверьте - это добром не кончится, если не изменить взгляда.

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+1379
|2 Июл 2017
0 Цитировать
Цитата ansem
Когда Вы уже поймёте, что не нужно воспринимать Библию как учебник по естественным наукам!

Я это понимаю все время. Это вы не понимаете, что Библия содержит утверждения которые абсолютно согласуются с научными фактами, что есть не случаностью - а промыслом автора Библии (Творца вселенной), и доказывает это.

Послушайте умного человека:

Макс Планк (1858-1947) - Выдающийся немецкий физик, основатель квантовой теории.

"Куда бы и как далеко мы бы ни стали смотреть, мы не находим противоречий между религией и естественной наукой, напротив, именно в основополагающих пунктах наилучшее сочетание. Религия и естественная наука не исключают друг друга, как это в наши дни некоторые верят или этого боятся, эти две области дополняют друг друга и зависимы друг от друга.
Религия и естествознание нуждаются в вере в Бога. При этом для религии Бог стоит в начале всякого размышления, а для естествознания — в конце. Для одних он означает фундамент, а для других — вершину построения любых мировоззренческих принципов".



אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+1379
|2 Июл 2017
0 Цитировать
Цитата ansem
Изохронные методы радиометрического датирования.

Цитата: "Решить проблемы, связанные с привносом или потерей материнского или дочернего изотопа, помогает метод изохрон."

Я: То есть ранее сторонники ТЭ утверждали, что этот метод датирования доказывает, якобы их утверждения. А когда оказалось, что он делает такие грубые ошибки, что даже "коню понятно", то начали искать выход из сложившейся проблемы. И вот очередная подпорка падающего основания:

Метод изохрон:

"Этот метод основан на сравнении данных по разным образцам из одного геологического объекта, которые имеют заведомо одинаковый возраст,но отличаются элементным составом (следовательно, содержанием материнского радионуклида). Изотопный же состав каждого элемента в начальный момент должен быть одинаковым во всех образцах. Также эти образцы должны содержать вместе с дочерним изотопом какой-либо другой изотоп того же элемента".

----

В самом определении уже видно, что это очередной фэйк сторонников ТЭ, которые не дружат с фактами и логикой.

Это тот же самый метод датирования что и раньше - абсолютно не надежный, по факту.

---

Вы не ответили на вопросы выше, в 9-м посте (начиная счет с этого поста) - там черным выделено все.

Жду ответов, с уважением.


אני מאמין דבר אלוהים
Писатель
+21
|2 Июл 2017
0 Цитировать
Цитата Святой
фэйк

Ну конечно же, все один сплошной фейк, учёные лгут, и лишь школьный учитель Кент Ховинд глаголит истину

Писатель
+21
|2 Июл 2017
0 Цитировать
Цитата Святой
Изотопный же состав каждого элемента в начальный момент должен быть одинаковым во всех образцах.

Это очевидно, поскольку образцы из одного объекта.

Если в истории образцов не было обмена веществом с окружающей средой, то соответствующие им точки на этом графике ложатся на прямую линию, потому что коэффициент {displaystyle {Delta {M} over M_{0}-Delta {M}}} и слагаемое {displaystyle {D_{0} over E_{0}}} одинаковы для всех образцов (а отличаются эти образцы только изначальным содержанием материнского изотопа). Эта линия называется изохроной. Чем больше наклон изохроны, тем больше возраст исследуемого объекта. Если обмен веществом в истории объекта был, точки не лежат на одной прямой и это показывает, что в данном случае определение возраста ненадёжно.

Писатель
+21
|2 Июл 2017
0 Цитировать
Цитата Святой
То есть ранее сторонники ТЭ утверждали, что этот метод датирования доказывает, якобы их утверждения.

Разумеется то, что за время существования минерала  химические элементы могут и привноситься в него, и диффундировать из него, искажая датировку, это учитывается. Можно определить, происходил ли за время существования минерала, (после его затвердевания и запирания в нём исходных и конечных элементов, что и является началом датировки)   обмен веществом между минералом  и окружающей средой.
Это становится возможным при использовании более  одного изотопа урана для датировки. В этом случае сам минерал содержит в себе средство контроля неизменности своего состава так как изотопы распадаются с разной скоростью и изменение их содержания влияет на конечный состав минерала.
По измеренному отношению изотопов к продуктам их распада Pb207/U235 и Pb206/U238, и зная  периоды полураспада изотопов урана и измеренное его количество, можно рассчитать, какое соотношение этих изотопов в образце было в прошлом, при условии закрытости образца, то есть отсутствия утечки и привнесения урана и свинца извне.
Если построить график зависимости Pb206/U238 от Pb207/U235  где нынешние соотношения в начале координат,  то рассчитанные соотношения от сегодняшнего времени в прошлое образуют кривую  согласия возрастов по изотопам – конкордантную кривую.
Если в прошлом из образца произошла утечка урана, то к уже образовавшемуся радиогенному свинцу добавится  разное количество изотопов свинца от распада оставшегося урана, так как период полураспада у изотопов разный то  возраст определённый по такому образцу на конкордантную кривую не попадёт, а возраст, определённый отдельно по каждому изотопу, будет разный.  Не будет попадания и если будет добавление свинца.   Это будет свидетельство, что образец не был закрытый всё время существования.

Писатель
+21
|2 Июл 2017
0 Цитировать
Цитата Святой
потому, что не хотите признать очевидное.

То есть  утверждение, что  невозможно определить изменялось или нет содержание элементов, по которым проводится датирование, ложно.
Более того сочетая кривую конкордии и метод изохрон( один из методов определения возраста пород) мы можем установить истинный возраст минерала, даже если происходил обмен элементами с окружающей средой,  и во многих случаях не только установить возраст, но и время когда произошел этот обмен, восстановить его геохимическую историю.

Писатель
+21
|2 Июл 2017
0 Цитировать

Существует несколько  разновидностей метода изохрон.
В чем его суть?
Пусть в некоторый момент времени произошла утечка урана из одной области минерала, но  в целом его масса и объем остались едиными. А значит и возраст всех его частей остался одинаков.
Однако в разных частях окажется разное количество урана и свинца, если измерять его возраст в разных частях по соотношению одного изотопа урана и свинца, то в разных частях получатся разные возрасты.

Поэтому  берется много образцов минерала, которые представляют части одного большего образца и, следовательно заведомо одного возраста, но отличаются содержанием  исходного радиоактивного элемента. Затем измеряется отношение Pb207/  U235   и  Pb206/U238  для каждого образца (метод Везерилла), составляется система из п линейных уравнений с двумя неизвестными. Решение ее дает возможность получить уравнение изохроны- зависимость отношений  Pb207/  U235  от   Pb206/U238,    и по этим зависимостям строится график, который представляет собой усреднённую одним из методов математической статистики (напр., методом наименьших квадратов) прямую точек  возраста каждой части минерала, по этим зависимостям изотопов в частях  одного породного тела, в которых исходное содержание радиоактивного изотопа различно из за его миграции.  Эта  прямая  точек  одинакового возраста называется изохрона.

Писатель
+21
|2 Июл 2017
0 Цитировать


Изохрона представляет собой прямую линию потому, что коэффициенты в уравнениях изохроны для разного содержания исходных радиоактивных элементов одинаковы.
Изохрона, построенная в этих координатах на основании экспериментальных данных, пересекает конкордию в двух точках; верхняя соответствует истинному возрасту минерала, нижняя — времени его метаморфизма.   Верхняя точка пересечения показывает истинный возраст породного тела потому,  что  она одновременно принадлежит кривой конкордии, однозначно показывающий возраст и прямой из точек имеющих  одинаковый но неизвестный возраст.
То есть графический метод решения уравнения. Следовательно все образцы имеют истинный возраст равный точке пресечения прямой изохроны и конкордантной кривой.

Если точки возрастов не ложатся вблизи прямой изохрон то это означает что произошла миграция урана и свинца за пределы большого породного тела и для точной датировки образцы не пригодны

Старожил
+1379
|5 Июл 2017
0 Цитировать
Цитата ansem
Ну конечно же, все один сплошной фейк, учёные лгут

Шарлатаны лгут, как Дарвин, и ему подобные.

А настоящие ученые говорят правду, или (бывает) ошибаются, но впоследстии исправляются.

 

Цитата ansem
Если точки возрастов не ложатся вблизи прямой изохрон то это означает что произошла миграция урана и свинца за пределы большого породного тела и для точной датировки образцы не пригодны
Цитата ansem
и для точной датировки образцы не пригодны

Это метод не пригоден, для точной датировки. Метод плох, а не образцы :)

Приведите примеры использования датирования на конкретных объектах бытия (век которых заранее известен) и что покажет этот метод. Вот тогда и поговорим..... А то в свое время некоторые доказывали истинность радиоуглеродного датирования - но на практике оказалось, что их "доказывание" было обманом, в форме умничания (ибо датировки оказались суперошибочными).

А теперь повторно:

 

Цитата Святой
Вы не ответили на вопросы выше, о РНК.
אני מאמין דבר אלוהים
Писатель
+21
|6 Июл 2017
0 Цитировать
Цитата Святой
Приведите примеры использования датирования на конкретных объектах бытия (век которых заранее известен) и что покажет этот метод.

У разных методов есть разные области применимости. Например нельзя по изотопу с полураспадом в миллиард лет датировать образец в тысячу лет, так как погрешность будет много больше возраста образца.
Разные методы дают разные погрешности (от 0,1 до 10%), в зависимости от исследуемого образца.
Некоторые методы применяют для кислых пород, другие для основных, так как материнские или дочерние изотопы могут вступать в химические реакции и покидать породу.

 

Цитата Святой
Вы не ответили на вопросы выше, о РНК.
Цитата Святой
РНК не может быть без ДНК и белка. Каждая клетка содержит макромолекулы: ДНК, РНК и Белок.

Могу сказать только то, что РНК-содержащие вирусы не имеют ДНК; генетическая информация закодирована в РНК. РНК может быть одно и двуцепочечной.

Старожил
+1379
|7 Июл 2017
1 Цитировать
Цитата ansem
У разных методов есть разные области применимости. Например нельзя по изотопу с полураспадом в миллиард лет датировать образец в тысячу лет, так как погрешность будет много больше возраста образца

Повторно:

 

Цитата Святой
Приведите примеры использования датирования на конкретных объектах бытия (век которых заранее известен) и что покажет этот метод.

------------------

 

Цитата ansem
что РНК-содержащие вирусы не имеют ДНК

И к чему это? Если хотите ответить, то изучите тему. Ибо:

Ви́рус - неклеточный инфекционный агент, который может воспроизводиться только внутри живых клеток Вирусные частицы состоят из двух или трёх компонентов: генетического материала в виде ДНК или РНК (некоторые, например мимивирусы, имеют оба типа молекул: ДНК И РНК).

Вирусы являются облигатными паразитами, так как не способны размножаться вне клетки. Вне клетки вирусные частицы не проявляют признаки живого и ведут себя как частицы биополимеров. От живых паразитарных организмов вирусы отличаются полным отсутствием основного и энергетического обмена и отсутствием сложнейшего элемента живых систем — аппарата трансляции (синтеза белка), степень сложности которого превышает таковую самих вирусов.

Появление вирусов в жизни неясно: некоторые из них могли образоваться из небольших молекул ДНК, способных передаваться от одной клетки к другой, в то время как другие могли произойти от бактерий.

---

То есть вирус это некий обломок организма. То есть если бы не было ДНК - не возникло бы и вирусов.

Повторно:

РНК не может быть без ДНК и белка. Каждая клетка содержит макромолекулы: ДНК, РНК и Белок. Мы говорили о живых организмах, и их развитии. К вирусам это не относится, как вы теперь понимаете.

 

Цитата ansem
генетическая информация закодирована в РНК.

За хранение, передачу и реализацию кода развития, отвечает ДНК.

РНК - отвечает за условия синтеза белков в организм: транспортировка, матрица для сборки.

Белок - строительный материал.

Так вы уклонились от ответа, повторно:

Если Бог создал эти три макромолекулы, то куда Он их поместил для их дальнейшего развития? Как вы это представляете себе?  И откуда бралась необходимая энергия для взаимодействия этих трех составляющих? Откуда брался запас белка для синтеза, чтобы организм развивался?

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+1379
|7 Июл 2017
0 Цитировать
Цитата ansem
сказать

Скажите:

Почему среди ископаемых генеологического столба - множество целих организмов окаменевших? Ведь если бы была верна ТЭ, то не находили бы никаких останков древних, которым миллиарды лет, за такой период все бы разложилось полностью. Находил бы только кости свежие, не успевшие разложиться.

---

Если не ответите, то отвечу вам я.

אני מאמין דבר אלוהים
Писатель
+21
|7 Июл 2017
0 Цитировать
Цитата Святой
То есть вирус это некий обломок организма. То есть если бы не было ДНК - не возникло бы и вирусов.

Аргументированно. Спорить не буду.

 

Цитата Святой
Если Бог создал эти три макромолекулы, то куда Он их поместил для их дальнейшего развития? Как вы это представляете себе? И откуда бралась необходимая энергия для взаимодействия этих трех составляющих? Откуда брался запас белка для синтеза, чтобы организм развивался?

По-видимому, в клетку.

 

Цитата Святой
то не находили бы никаких останков древних, которым миллиарды лет

Ну к таким древним окаменелостям относятся разве что следы жизнедеятельности одноклеточных и бактерий, а из многоклеточных разве только остатки водорослей и грибные нити.

Писатель
+21
|7 Июл 2017
0 Цитировать
Цитата Святой
Приведите примеры использования датирования на конкретных объектах бытия (век которых заранее известен) и что покажет этот метод.

Почитайте про Проект RATE - Радиоизотопы и возраст Земли

В частности, там есть такое:

Изохронное противоречие. Доктор физических наук Стивен А. Остин (Steven A. Austin).

Полевые наблюдения, петрографическое изучение и геохимический анализ, проведенные Снеллингом, Остином и Хёшем (Hoesch)10 показали, что изотопы силла 95-метровой толщины, плотно прилегающие к внедренному сланцу Хакатай недалеко от Басс-Рапидс в Большом Каньоне на момент внедрения были хорошо смешаны. Однако после интрузии за счет оседания кристаллов он разделился на минералогическом и химическом уровне. Такое условие, когда после полного смешения изотопов быстро произошло химическое разделение, идеально подходит для проверки предположений, на которых основан изохронный метод датирования пород и минералов. И креационистам и эволюционистам следует принять факт хорошо смешанных изотопов за исходное состояние в первичном теле магмы.

Рис. 5. Возраст изохрон в зависимости от периода и формы распада.

Писатель
+21
|7 Июл 2017
0 Цитировать

Новые результаты датирования 11 образцов горных пород (восьми диабазов и трех гранофира) методами «калий-аргон» (К-Ar), «рубидий-стронций» (Rb-Sr), «самарий-неодим» (Sm-Nd) и «свинец-свинец» (Pb-Pb) и шесть методов отделения твердых фаз из образца диабаза показали совершенно разные возраста пород и минералов. Изохронный возраст колебался в диапазоне от 842 ± 164 млн (цельная порода — «калий-аргон») до 1375 ± 170 млн (минерал — самарий-неодим») (На рис. 5 представлено графическое изображение изохронного возраста в зависимости от периода полураспада и схемы распада для каждого из четырех исследованных радиоизотопных методов). Хотя методы К-Ar, Rb-Sr, Sm-Nd и Pb-Pb показывают очень противоречивые результаты, каждый из них в отдельности дает согласующиеся между собой «возраста» цельных пород и минералов. Внутреннее соответствие лучше всего видно на примере определения «возрастов» горной породы и минерала с помощью метода «рубидий-стронций». Он показывает возраст в 1055 ± 46 млн для горной породы и 1059 ± 48 млн лет для минерала. На основании этого утверждается, что причиной противоречия между изохронными «возрастами» одного и того же геологического события может служить только изменение скорости радиоактивного распада изотопов в прошлом. Более того, эти данные подтверждают, что альфа-распад проходил быстрее, чем бета-распад, а коэффициент ускорения периода полураспада был больше, что объясняет нынешний более длительный полураспад.

А ещё вот это:

https://www.e-reading.club/chapter.php/1006958/25/Sklyarov_-_Sensacionnaya_istoriya_Zemli.html

Вот в каком направлении нужно двигаться, если Вы действительно считаете, что датировки не верны: строить модель, которая бы объясняла все факты и предсказывала новые.

А не критиковать голословно. Научное сообщество такую аргументацию не принимает.

Старожил
+1379
|8 Июл 2017
0 Цитировать
Цитата ansem
Ну к таким древним окаменелостям относятся разве что следы жизнедеятельности одноклеточных и бактерий, а из многоклеточных разве только остатки водорослей и грибные нити.

На открытом воздухе кости начнут разлагаться через несколько лет. Этому будут способствовать микробы, процесс замерзания и оттаивания, ультрафиолет солнечных лучей. А вот если кости зарыты в земле, то процесс их разложения может растянуться на тысячелетия. А те кости, которые попали в осадочные породы почвы, и вовсе, могут стать окаменелыми.

Если бы ТЭ была верна, то остатки умерших существ (до появления человека) полностью бы разложились вместе с костями за короткое время на воздухе, ибо их никто не хоронил бы, а тем более за 600.000.000 лет. Но мы видим, что есть окаменелости различных существ, в полной комплектации, что говорит нам о том:

1. что век земли - отн. небольшой;

2. что был всемирный потоп, при котором такие окаменелости образовались

אני מאמין דבר אלוהים

Химическая эволюция и самозарождение жизни

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы