Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Разница между адом, преисподней, геенной огненной, лоном Авр  

Удален
моисей
|14 Мая 2017
0
Цитата IVANYCH
А теперь  видео о "лоне Авраамовом" от доктора богословия и эксперта по Иудаистике -- Алексадра Болотникова

Знаем этого богослова. )))

Слушали уже на форуме его рассуждения о пяти мужьях самарянки у колодца.

Как он рассказывал, что самарянка верила одновременно пяти языческим богам, а не Богу Иакова.

Слабенький богословчик. То, что он сделал запись в Иерусалиме, не прибавляет авторитета его рассуждениям.

Удален
моисей
|14 Мая 2017
2
Цитата IVANYCH
Адвентизм -- это христианское протестантское движение , появившееся в Америке полтора века назад и состоящее из представителей всех протестантских деноминаций того времени

Не лгите! Адвентизм откололся от нормальных евангельских церквей, требуя от всех исполнения субботы по еврейскому календарю. В то время, как всех церкви исполняют субботу Десятословия по тому как написано: шесть дней для работы, а седьмой день доля отдыха и посвятить Богу. Христиане для себя избрали днм шабата следующий день после еврейской субботы. Это их право, и отсюда конфликт и неприязнь адвентистов ко всем другим христианам.

Скажите, в каком из ответвлений адвентизма отрицают жизнь Бога внутри верующего человека? Это вы лично назвали жизнь Христа в человеке языческим пантеизмом.

Удален
моисей
|14 Мая 2017
1
Цитата IVANYCH
нет жизни в душе (теле) , тело умирает (душа)

Вы упорно пиравниваете душу к телу. Это противоречит утверждению Библии о духе, душе и теле.

Вы утверждаете, что душа в крови, а кровь в теле. И как понять что душа в теле, когда по-вашему душа и тело есть одно и то же?

 

Цитата IVANYCH
Слышали выражение "душевный человек" и "духовный человек" -- это разные вещи , разные характеристики людей --  противоположные друг другу .

Там же еще и про плотского человека написано. Его вы куда распределили?

Разве душевный (телесный) человек не имеет дух жизни от Бога?

Разве духовный человек не имеет тело (душу)?

И плотской человек, как и все люди имеет и дух и душу (тело)?

Исключительно вашей терминологией пользуюсь сейчас. Объясните тут нам вашу запутанность?

Удален
AlexeyW
|14 Мая 2017
2
Цитата IVANYCH
Извините -- но данные ругательства в адрес Бога слышу неоднократно именно от вас .

Это не я, а Вы постоянно пытаетесь всех здесь убедить, будто бы история о богаче и Лазаре - языческое или фарисейское учение.

 

Цитата IVANYCH
ОТКУДА ВООБЩЕ ВЗЯЛОСЬЭТО УЧЕНИЕ  ?

я Вам скажу откуда оно взялось в Церкви.

Вот отсюда:

(Лук.16:19-31)

Канон Ветхого Завета тоже сформировался после вавилонского пленения, аж в 3 веке до Р.Х. но Вас этот факт не смущает, смело пользуетесь этим каноном. Пророки Захария, Агей и Малахия тоже пророчествовали после вавилонского пленения. Вас этот факт тоже не смущает, вы пользуетесь этими книгами.

Для нас, как христиан важно то, что говорил Иисус. Именно поэтому мы и называемся христианами. а Иисус открыл тайну, что происходит с душой после смерти.

_______________________________________

Справедливости ради должен Вас поблагодарить, поскольку давненько я с таким энтузиазмом не изучал эту тему.

Оказывается еврейское слово "шеол" שְאוֹל (то бишь, ад) является производной от "лашъоль" לשאול (спрашивать). То бишь "шеол" - это, буквально, "место вопрошания". Признаюсь честно, раньше я этой информации не знал. узнал благодаря тому, что Вы подстегнули меня. спасибо! 

Мне бы саблю да коня -- Да на линию огня! А дворцовые интрижки -- Энто все не про меня!
Старожил
Модератор
|14 Мая 2017

Если вы случайно не Киракел, то зачем ему во всем подражаете и повторяете его искаженные слова?

 

Цитата Hanter
этот товарисч -материалист
Местный
+3
|14 Мая 2017
2
Цитата IVANYCH
Смерть это прекращение существования , а не вечная жизнь , как вы здесь пытаетесь утверждать --

Вы сами написали, что когда отмерают клетки, происходит смерть, прекращение существования тела. Так же скпзано, что сатана будет мучится дкнь и ночь, это указывает на время, так как люди раньше ориентировались по небу и небесным светилаи, чтобы определить время. в других местах сказано о вечных мучениях в озере огненном. все это говорит о продолжнительном и бесконечном мучении сатаны и тех не оправданных кровью Христа, тех кто Его отверг. Тело умерает здесь на земле,  но мучиться будет их душа день и ночь вместе с сатаной.

У Бога есть душа, но нет крови, правильно здесь подметили.

Не все христианское от Христа
Удален
AlexeyW
|14 Мая 2017
0
Цитата igona
У Бога есть душа, но нет крови

У Бога и тела нет.

а душа есть. 

 

Цитата igona
Так же скпзано, что сатана будет мучится дкнь и ночь

К сожалению я так и не услышал ответа на свой вопрос по этому поводу.

Мне бы саблю да коня -- Да на линию огня! А дворцовые интрижки -- Энто все не про меня!
Удален
Hanter
|14 Мая 2017
2
Цитата Модератор
Если вы случайно не Киракел, то зачем ему во всем подражаете и повторяете его искаженные слова?

Нет, не Киракел,  и выражения, типа "товарисч", или "пеши исчо" встречал не только у него.

ОК, повторять их не буду!)

______

Тем не менее, прошу модератора обратите внимание, на то ,как господин IVANYCH пытается прикрыться христианством. Но позвольте рассмотреть общие позиции между учением СИ и собрания адвентистов

1) Как  Адвентисты, так и свидетели Иеговы отрицают тот факт, что после смерти верующие попадают на Небеса, а неверующие в ад.

2)  Адвентистам и СИ не позволяется иметь уверенность в спасении, потому что иначе их невозможно будет заставлять исполнять Ветхозаветный Закон и Субботу (суббота ,касательно адвентистов);

3) Как у свидетелей иеговы ложно предсказывали не один раз конец света, когда надо было поправить финансовые дела секты, так и у авдентистов, конец света- любимая тема!

4) Адвентисты и СИ (и те и другие) отрицают личностное существование дьявола.

5) И АДС и СИ считают Иисуса Христа архангелом Михаилом.

6) И АДС и СИ говорят о событиях в истории Иисуса о богаче и Лазаре, как не происходивших в реальности.

7) "Душа тела в крови"- одинаковое материалистическое понимание этих слов.

8) И АДС и СИ говорят о Святом Духе, как о "действующей силе Бога", лишив Святого Духа личностных качеств

и тд

___

Можно и дальше продолжить, но думаю, достаточно для того ,чтобы понять, что и адвентисты и СИ во многом исповедуют одинаковые доктрины. И адвентисты и СИ являются культами, унижающими смысл жертвы единородного Сына Божьего.

Старожил
+952
|14 Мая 2017
3

Вообще ересь которую исповедуют С.И. и А.С.Д. отрицая вечность души и ее посмертное существование, не нова.

"И. Флавий, с целью сделать понимание еврейских сект доступным для своих нееврейских читателей, сравнивает, на основании некоторого внешнего сходства, С. (саддукеев) с эпикурейцами, фарисеев - со стоиками, ессеев - с пифагорейцами". ( Ф.А.Брокгауз, И.А.Ефрон Энциклопедический словарь). Далее саддукеи были извесны строгим следованием Закону Моисе, отрицающие вечность души и ее загробнное воздаяние. Не слишком ли много совпадений с теми же АСД?

З.Ы. В принципе дьявол не придумавает что то очень новое, ему достаточно "модернизировать" старое.

" Я посвятил себя изучению и испытанию мудростью всего, что делается под небом. Это тяжелое бремя, которое Бог возложил на людей."
Старожил
+1379
|14 Мая 2017
0
Цитата Circaetus
Вообще ересь которую исповедуют С.И. и А.С.Д. отрицая вечность души и ее посмертное существование, не нова.

Факт.

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
IVANYCH
|14 Мая 2017
1
Цитата Hanter
Но позвольте рассмотреть общие позиции между учением СИ и собрания адвентистов

-

Снова --

-

Адвентизм это учение явно не С.И. -- ,

несмотря на то что говорят оппоненты , выдержки приводимые мной из Библии об

этом свидетельствуют . Право на жалобы есть у всех и это нормально для христиан.


Просто напомню , что Адвентизм -- это христианское протестантское движение ,
появившееся в Америке полтора века назад и состоящее из представителей всех

протестантских деноминаций того времени с одной общей целью -- ожидание

Второго пришествия Христа и исполнение декалога Бога . Насколько знаю

"свидетели" не считают Иисуса Христа Богом и отрицают декалог Бога .

.

 

Цитата AlexeyW
будто бы история о богаче и Лазаре - языческое или фарисейское учение.

-

Опять и снова --

.

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
моисей
|14 Мая 2017
1
Цитата AlexeyW
давненько я с таким энтузиазмом не изучал эту тему. Оказывается еврейское слово "шеол" שְאוֹל (то бишь, ад) является производной от "лашъоль" לשאול (спрашивать). То бишь "шеол" - это, буквально, "место вопрошания". Признаюсь честно, раньше я этой информации не знал. узнал благодаря тому, что Вы подстегнули меня. спасибо!

Могу вас обрадовать сведением о том, ччто слово ШЕОЛ созвучно слову ШАУЛЬ - взятый на время. это даже лучше подходит, чем вопрошание. ведь ад, да и вся преисподняя отдает души чрез время на врскресение и суды. То есть в преисподней и в аде души пребывают временно. Слова Шеол и Шауль пишутся одинаковыми буквами, но с разными огласовками.

Удален
Hanter
|14 Мая 2017
0
Цитата IVANYCH
Снова -- - Адвентизм это учение явно не С.И. -

Снова! Опять и снова:

 

Цитата Hanter
1) Как Адвентисты, так и свидетели Иеговы отрицают тот факт, что после смерти верующие попадают на Небеса, а неверующие в ад. 2) Адвентистам и СИ не позволяется иметь уверенность в спасении, потому что иначе их невозможно будет заставлять исполнять Ветхозаветный Закон и Субботу (суббота ,касательно адвентистов); 3) Как у свидетелей иеговы ложно предсказывали не один раз конец света, когда надо было поправить финансовые дела секты, так и у авдентистов, конец света- любимая тема! 4) Адвентисты и СИ (и те и другие) отрицают личностное существование дьявола. 5) И АДС и СИ считают Иисуса Христа архангелом Михаилом. 6) И АДС и СИ говорят о событиях в истории Иисуса о богаче и Лазаре, как не происходивших в реальности. 7) "Душа тела в крови"- одинаковое материалистическое понимание этих слов. 8) И АДС и СИ говорят о Святом Духе, как о "действующей силе Бога", лишив Святого Духа личностных качеств и тд ___ Можно и дальше продолжить, но думаю, достаточно для того ,чтобы понять, что и адвентисты и СИ во многом исповедуют одинаковые доктрины. И адвентисты и СИ являются культами, унижающими смысл жертвы единородного Сына Божьего.

Что скажешь об этих аналогиях?

Причём это далеко не все общие доктрины Адвентистов и Свидетелей Иеговы

Вот здесь  инфа полнее и точнее

http://lib.pravmir.ru/library/readbook/2281

Удален
IVANYCH
|14 Мая 2017
1
Цитата AlexeyW
в том-то и дело, что некоторым так и нужна то "бабушка Лена", то "дедушка Саша". сами-то разобраться не в силах.

-

Не знаю кем вы являетесь в реальности -- вас послушать , так вы апостол

Павел ,только необрезаный )) Я вам уже напоминал об уважительном

отношение к остальным христианам , почему вы игнорируете данное

замечание - лейба штрафа у вас до сих"красуется" на автаре , разве

этого мало ? Уважаемый AlexeyW -- уважайте других и с вами поступать

будут так же , просто напоминаю , на тот случай , если вы в пылу

ребяческого азарта  забыли об этом .

-

Если для вас доводы специалиста по Иудаистике и доктора богословия

пустой звук -- то в таком случае спорить с фанатически  настроеным

человеком не имеет никакого смысла . Выбирать  вместо жизни догмат

своей общины   неразумно ,тем более догмат людской природы , который

продиктован князем мира сего (не Иисусом Христом).

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
моисей
|14 Мая 2017
2
Цитата IVANYCH
Адвентизм это учение явно не С.И. -- ,

Явно идентично! Показано чуть выше. Чего уже упираться, коли приперли к стенке. Так что, не пытайтесь опять лгать нам.

Удален
моисей
|14 Мая 2017
2
Цитата IVANYCH
Адвентизм -- это христианское протестантское движение , появившееся в Америке полтора века назад и состоящее из представителей всех протестантских деноминаций того времени с одной общей целью -- ожидание Второго пришествия Христа и исполнение декалога Бога .

Вам уже ответили на лживость этого поста, который вы таскаете, как затертый материал. Прекратите лгать!

Удален
Hanter
|14 Мая 2017
0

Пишет IVANYCH выдержки из какого- то левейшего форума!))

 

Цитата IVANYCH
Опять и снова --



Удален
IVANYCH
|14 Мая 2017
1
Цитата igona
Вы сами написали, что когда отмерают клетки, происходит смерть, прекращение существования тела. Так же скпзано, что сатана будет мучится дкнь и ночь, это указывает на время, так как люди раньше ориентировались по небу и небесным светилаи, чтобы определить время. в других местах сказано о вечных мучениях в озере огненном. все это говорит о продолжнительном и бесконечном мучении сатаны и тех не оправданных кровью Христа, тех кто Его отверг. Тело умерает здесь на земле,  но мучиться будет их душа день и ночь вместе с сатаной. У Бога есть душа, но нет крови, правильно здесь подметили.

-

Как бы "немного" богохульно сравнивать человека и БОГА , не находите ?

-

"Он обращает князей в ничто, делает чем-то пустым судей земли.
Едва они посажены, едва посеяны, едва укоренился в земле ствол

их, и как только Он дохнул на них, они высохли, и вихрь унес их, как

солому. Кому же вы уподобите Меня и с кем сравните? говорит Святый.
Поднимите глаза ваши на высоту небес и посмотрите, кто сотворил их?

Кто выводит воинство их счетом? Он всех их называет по имени: по

множеству могущества и великой силе у Него ничто не выбывает"(Ис.40;23)

-

А вот в этой теме несколько форумчан умудрились сравнить БОГА с человеком,

как говорится -- печальная современная тенденция для христиан .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
IVANYCH
|14 Мая 2017
0

Цитата igona
в других местах сказано о вечных мучениях в озере огненном.
все это говорит о продолжнительном и бесконечном мучении сатаны и тех не оправданных кровью Христа, тех кто Его отверг.
Тело умерает здесь на земле,  но мучиться будет их душа день и ночь вместе с сатаной.

-

Приводите отрывки из Библии -- будет разговор .

-

Не знаю как другие читают Библию , я её чиатю и проверяю дословно ,

по словам , так вот -- слов вечные муки , вечные мучения в Библии нет .

Обрадует это вас или огорчит -- не знаю . Вот и обьясните , как так -- слов

вечные мучения в Библии нет , а вы пишите , что они есть ? ))

-

Вам и остальным уже приводил отрывки из Писания , что душа по сути является

физически кровью тела , его наполнением -- теряя кровь , человек теряет жизнь .

Это истинно независимо от того будете вы спорить или нет ))

Так же в Библии вы ни разу не встретите слова вечная душа , не знаю , обрадует это

вас или нет . Думаю истина всегда должна радовать человека ))

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
Модератор
|14 Мая 2017

К жалующимся на реплики IVANYCH: вы добиваетесь закрытия темы, невзирая на то, что она находится ч разделе АПОЛОГЕТИКА?

IVANYCH, по причине жалоб на ваши реплики  и невосприятие их форумчанами, рассуждения в теме зашли в тупик, тема закрыта.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

Разница между адом, преисподней, геенной огненной, лоном Авр  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.