Ну а при чем тут 600 заповедей закона? Разве вы не читали, что мы уже не под законом, а под благодатью?
Я не понимаю, что вы хотите от меня.
это Вам нужны 613 заповедей! я же говорю отнимите заповеди о левитском священстве и получите то что нужно для святой и праведной жизни христианина! уже понятно? ) проще уже не смогу, кажется.)
почему все? )) я уже проще не смогу пояснить!
а Иудеи не пускали женщин в собрания?
это правильно. даже сегодня я бы так сделала- есть причины это делать!
вообще-то шаббат празднуется дома! а в синагогах по субботам читается Тора.
а что Христос дал какие-то Свои заповеди о которых Отец Ему не говорил? как Вы их разделить можете, если вообще такое возможно ?
может Вы думете что денег? ))) Вы съезжаете с темы?!
под благодатью христиане уже не должны исполнять заповеди БОжьи ??!
и о каком законе идется в вашей ссылке?
ничего.
Это вы так придумали?
Так написано уже до вас - все, что от закона Моисея осталось - это любить ближнего. Куда проще и понятней.
Нет...не пускали.
Но вы ходте в собрание вместе с мужчинами, значит грех делаете?
Вернувшись вечером в пятницу домой из синагоги (или помолившись дома), семья собирается за субботним столом, чтобы спеть традиционный гимн «Шалом алейхем».
Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга.
(Св. Евангелие от Иоанна 13:34)
Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
39. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
40. и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду…
(Св. Евангелие от Матфея 5:38-40)
Вы о каких заповедях говорите - ВЗ или НЗ? Читайте внимательно выделенное - Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.
(Послание к Римлянам 6:14)
А мне показалось, что вы хотите мне сделать обрезание.))
нет,это Вы придумали спрашиватть нас о 613 заповедях из закона! я задаю встречный вопрос Вам : зачем 613, если....НОВОЕ СВЯЩЕНСТВО!
гениально! только добавим и любить Бога!
когда и почему не пускали? можно цитату из Библии, так решится наш спор.
есть моменты в некоторых собраниях когда неприлично стоять на коленях когда рядом или стоит сзади мужчина. есть моменты женской одежды не соответсвует для молитвы, есть когда мужчины сидят напротив женщин... Вы это не встречали? мне лично такое не нравится...
грех ...возможно в сердцах у многих во время богослужения.
простите,но Вы разве не читали что эта заповедь любите, впрочем, не новая а древняя ?
_
3 А что мы познали Его, узнаём из того, что соблюдаем Его заповеди.
4 Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины;
5 а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнаём, что мы в Нем.
6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
7 Возлюбленные! пишу вам не новую заповедь, но заповедь древнюю, которую вы имели от начала.
8 Но притом и новую заповедь пишу вам, что есть истинно и в Нем и в вас: потому что тьма проходит и истинный свет уже светит.
9 Кто говорит, что он во свете, а ненавидит брата своего, тот еще во тьме.
10 Кто любит брата своего, тот пребывает во свете, и нет в нем соблазна.
11 А кто ненавидит брата своего, тот находится во тьме, и во тьме ходит, и не знает, куда идет, потому что тьма ослепила ему глаза. (1Ин.2)
это про что сказано? судятся за преступление! мириться и возместить потерю, так?!
и что плохого око за око? я считаю что ВСЕ правильно !
скажите, Христос бегал за бьющими Его и подставлял им щеки?
а что это значит? в ВЗ за грех приносили жертвы за грех, то что значит не под законом?
попирать Духа благодати это еще хуже чем нарушать заповеди Божьи! если сознательно грешить то нет более жертвы за грех! как Вы это понимаете?
Вам нет! ) мужу да!
Дорогой
Я не предлагаю вам жить в Ветхом завете, потому что мы все уже живем в новом!
Павел боролся с обрезанием для спасения, что делать не нужно, а если человек желает обрезаться или Иудей, то препятствовать не нужно.
.
С уважением .....
Так и я вам этот же вопрос задаю. Но вы то говорите , что надо соблюдать закон Моисея, то говорите, что не надо. Поэтому я вас не могу понять.
Почитайте в интернете, как собрания в синагогах проводятся.
Древняя, может и так, еще до закона Моисея. А закон Моисея, который вы ратуете исполнять, гласит - око за око и зуб за зуб.
Не так. Просто отдать последнее, если требуют без какой-либо причины.
Это ВЗ.
А что Он сделал, когда его судили и казнили ни за что?
Значит то, что мы умерли законом для закона.
Сознательно грешить - это отвергнуть добрую совесть и лишиться благодати. В таком случае никакие жертвы не помогут.
Бедный ваш муж...
Дорогой
Многие пытаются подражать Христу, но Он жил по закону Божьему!
Как можно Ему следовать если не исполняешь то, что Он исполнял?
.
Иисус есть Свет Истинный и показал нам, как нужно жить по закону Божьему, по Писанию.
Закон это свет, заповеди это светильник, а Иисус это проявленное в Личтости - закон Божий, Слово Божье, Писание.
С уважением ....
А вы про какой закон говорите - про закон Моисея, или про закон свободы НЗ?
Дорогая
Это нужно уяснить и поверить каждому и особенно уверовавшим из язычников.
.
Закон Божий высвечивает грех, который уже есть в человеке. И если он высвечивает ваш грех против Бога, то не нужно пинять на закон, который высветил его вам. Бог уже его видел и дал вам свет, чтобы и вы его увидели и вам не нужно обижаться на свет Божий, а пришло время вам будете вы жить с грехом или оставите его у ног Христа, чтобы жить уже праведной жизнью.
.
Закон Моисея и есть закон свободы, который Иаков указывает в новом завете!
С уважением ....
Ну и что закон высвечивает? что я не обрезан? Мне надо обрезаться и нести жертвы животных за грех в Храм?
Я не понимаю, про какой закон вы говорите. Да вы, наверное и сами не понимаете.
Тогда надо обрезываться и исполнять все 600 заповедей закона. Вы это сделали уже? В НЗ указывается на то, что законом познается грех, а делами закона не возможно человеку оправдаться. Я не понимаю вашей логики, вы собрались исполнить весь закон Моисея?
Христос был обрезан. Вы тоже сделали?.
Это надо у тебя спросить, почему ты держишься?
Решил с больной головы на здоровую перевалить?
Дорогой
Закон Божий высвечивает ваш грех, который живет вашей плоти.
Например: Вы вчера обворовали свою мать и посчитали что это верно, по вашим логическим рассуждениям и убедили себя, что все у вас с совестью нормально, вы ее убедили, но когда пришел закон Божий (свет) в вашу жизнь и высветил, обличил вас во грехе, и показал, что вы вор, то теперь вам нужно с этим что-то делать. Вы увидели себя грязным, мерзким, вором родителей и от этого света уже некуда спрятаться. Вам нужно теперь признать свое падшее, греховное состояние и уверовать в Того, Кто может вам простить ваш грех и дать вам свободу от духовного закона греха и смерти. Вы возродились и получили от Бога в своем духе новый закон, закон духа и жизни, который сильнее закона греха и смерти и теперь вы уже можете практиковаться в победе над грехом в своей жизни, где вы больше уже не воруете ничего у своих родителей.
Бог вас простил и возродил. Иисус сделал вас новым человеком, возродив вас во Христе, но закон греха и смерити продолжает жить в плоти и если вы прекращаете жить законом духа жизни, то в силу снова вспупает ваша плоть, через которую действует закон греха и смерти и вы снова, уже возрожденный во Христе Иисусе, живете грехом, как и до уверования во Христа. Разница теперь в том, что раньше вы воровали и не имели в себе силы, чтобы жить праведно, а теперь вы имеете более сильный закон в вашем духе и теперь можете победить плоть в себе, чтобы постоянно жить законом духа жизни и больше не воровать не только у своих родителей, но и вообще не воровать.
С уважением ....
Давайте начнем с самого начала закона - вы обрезаны?
Дорогой
600 заповедей это не 1050 заповедей которые в новом завете и их исполнять не тяжело:
3 Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки. (1Иоан.5:3)
Грех в человеке показывает, что тяжело исполнять 600 заповедей, когда он сам ссылается на 1050 заповедей и они 1050 заповедей, которых в два раза больше, считает, что он их может все исполнить, если от 600 заповедей в ужасе.
Где логика?
.
Закон Божий показывает ваш грех, который вы не видите перед своим носом и это доброе дело он делает, ведь закон добр и помогает вам в вашей слепоте. А то что делами закона невозможно человеку оправдаться, так это уже другая песня. Это вы уже взяли куплет из оправдания делами, а не верою. Но мы оправдываемся верою во Христа Иисуса, а не делами закона.
.
А что нужно какую-то только часть Слова Божьего исполнять, а какую-то нет?
Что не все Писание есть Слово Божье?
С уважением ....
Дорогой
Христос был Иудеем и по завету Он был обрезан, как сейчас делают и все Иудеи. А уверовавшим из язычников не нужно обрезываться, только если они сами этого не захотят. Павел обрезал и Тимофея и не противился обрезанию младенцев в Иудее.
С уважением ....
Дорогая
К этому уже тяжело что-то добавить. Очень сильно сказано.
.
Вы сначала прочтите то, что выше и тогда вы поймете, что такое свобода о которой говорит здесь Павел и что такое иго рабства.
Свобода о которой говорит Павел в Галатам относится к свободе от того, чтобы прекратить спасаться делами закона ибо те кто пытаются оправдываться не верою, а делами закона, то вот об этом Павел и говорит, что это иго, а те, кто оправдываются перед Бого верою во Христе Иисусе, то только те и свободны, чтобы жить по закону Божьему, правильно, как и должно было быть.
С уважением .....
Ну так и закон тогда не нужно исполнять. Потому что закон начинается с обрезания. Если нет обрезания - не может быть никакой речи о соблюдении закона. Когда обрежетесь, потом придете для дальнейшей дискуссии о законе.
Дорогой
Не хотелось бы переходить на личность, как вы предлагаете.
Вы лучше покажите где, и что вы еще не поняли?
С уважением ....
Прочитал
24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,
25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;
26 а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам.
27 Ибо написано: возвеселись, неплодная, нерождающая; воскликни и возгласи, не мучившаяся родами; потому что у оставленной гораздо более детей, нежели у имеющей мужа.
28 Мы, братия, дети обетования по Исааку.
29 Но, как тогда рожденный по плоти гнал [рожденного] по духу, так и ныне.
30 Что же говорит Писание? Изгони рабу и сына ее, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной.
31 Итак, братия, мы дети не рабы, но свободной.
(Гал.4:24-31)
Не понял, как вы , необрезанный, собираетесь исполнять закон Моисея, по которому небрезанный - это язычник и грешник.
Дорогой
Вы должны понять, что Павел здесь обращается к тем, кто пытался делами закона оправдаться перед Богом, а все уверовавшие во Христа Иисуса оправданы верою, но были некоторые люди, которые считали что через дела закона, или через свои хорошие дела можно получить спасения.
Человек, который пытается оправдываться делами, когда он уже уверовал во Христа, то он отпадает от благодати, которою был спасен. Но человек, который спасся благодатью Христовою и оправдан не делами закона, а верою во Христа Иисуса живет по принципам закона Божьего, то он уже исполняя закон Божий не отпадает от благодати Христовой, а исполняет Писание как Иисус и ученики Христовы.
С уважением ....
Дорогой
Я не буду вас останавливать или поправлять в заветах, потому что это одно, а закон Божий это нечто другое.
Закон Божий работал и в ветхом завете, как и сейчас работает в новом. Заветы разные, но закон Божий один!
Даже Павел показывает плотского человека, которому тяжело исполнять закон Божий, да он и не может этого сделать ибо плотской, только духовные люди живут по закону Божьему во Христе Иисусе:
7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. (Рим.8:7)
Плоти тяжело признать что нужно подчиняться закону Божьему, но сначала нужно ей признать что есть закон Божий, а она этого делать на отрез отказывается, ибо не может и не желает покориться закону Бога!!!
Дух покоряется закону Его и ищет как его исполнять в своей жизни и исполняет.
Человек плоти это человек греха и тьмы. Он думает что знает Бога, а на самом деле он только знает некоторые слова о Боге и не более. Своим пониманием Писания и своими делами отрекается и отвергает все что Бог дал человеку в Своем слове, через Свои заповеди. Такой человек пытается своим плотским умом понимать духовные вещи, но у него получается только искажения и извращения Писания, что мы и видим часто на форумах и в жизнях таких людей.
С уважением ....
Дорогой
Здесь не о законе Божьем говорится, а о вашей плоти, которая должна быть распята, чтобы вам уже не быть рабом греху, чтобы с легкостью и безпрепятственно исполнять закон Божий следуя за Христом.
.
Это если вы хотите законом спастись, то для такого человека это очень много 600 законов, но для спасенного верою во Христа Иисуса человека 600 заповедей это очень мало и в новом завете их намного больше, почти в два раза.
.
Стараемся не переходить на личности. Будьте очень внимательны в этом.
С уважением ....
Да уж..тяжело признать, что надо обрезываться. Вы о каком законе Божьем говорите? ВЗ или НЗ?
Дорогие
Эта тема была открыта не для младенцев во Христе, хотя видно, что многие младенцы, и их большенство, есть на форуме, но и они тоже могут по благодати понять и ввойти в эту тему, которая их сделает более совершенными во Христе Иисусе, но и для тех, кто уже много лет находится не под твердою пищею, а под тем же молоком младенчества и уже изуродовавшись перегибами языческих учений в христианстве, желает оставить ложь и начать следовать за Богом по Его Слову, как делал это Иисус, показав нам пример, как Своим ученикам.
С уважением .....