Давид Самуилович
|5 Апр 2017
или
У вас да. Факт.
это творение. Любой альфа-самец - не есть одновременно и омега-самцом. До него были другие альфасамцы, и после него будут другие.
Альфасамец- это главный самец на данный момент в стае.
---
Кто был до Бога? Кто будет после Него?
Буквы алфавита ничего конкретного об этом не говорят.
Неправда. Говорят, и Бог это сказал.
В чем моя неправда? Буквы алфавита говорят о первом и последнем, а Бог бесконечный и безначальный. так что бред получается см вашей стороны.
В неверии Богу, и противоречии Его Слову.
Буквы говыорят о безначальности Бога и безконечности его. Поэтому Он и сказал, что Он превый и последний! - Альфа и Омега (если по другому).
Вам покаяться надо.
Бог создал человека способным задавать подобные парадоксальные вопросы, неужели, думаете, Сам Он не способен к парадоксальным делам?!
да и вообще, не стоит судить о Боге человеческими критериями.
Бог "не способен" к глупостям.
Так и не судите, а судите опираясь на Его Слово (Писание).
А то некоторые мудрствуют сверх Писания, и "делают" из Бога личность подобную человеку распущенному и безрассудному.
парадокс - это не глупость, это одно из понятий логики.
судить Бога? 
Вот она куда заводит харизматическая дорожка.
Не надо уклоняться в сторону.
Бог не парадоксален.
Вы говорите глупости, ведь я не утверждал подобного. Вы не использовали ваш разум, иначе бы поняли что я говорил.
Вот куда заводит незадействование данного Богом.
Тот кто говорит о другом то, чего другой не говорил.
Очевидно вам надо использовать данное вам Богом, иначе вот такие у вас ошибки логические получаются в выводах.
Я утверждаю в теме о Всемогуществе Бога, и объяснил значение этого понятия.
Не будьте насмешником.
Сам в Себе нет. а вот глазах человека да. любое чудо, сотворённое Богом - парадокс для человеческого мышления.
как же не говорили...
Тогда может Вы просто невнимательно цитату прочитали?
у меня к Вам вопрос: а кто решает, что может существовать, а что нет?
Нет, не парадокс ибо объяснимо всегда.
То есть вы напутали по факту.
Вопрос неверный. Дело не в решении, а в осознании того, что может существовать, а что не может существовать. Бог создал мир закономерным, поэтому и поддающимся анализу, пониманию сути этих законов. Поэтому и возможно нам понять, что может быть, а что нет (а нас создал способными понимать эти закономерности).
Скажите:
Бог может исчезнуть навсегда, а затем опять появиться?
Может ли Он перестать быть святым, а затем опять стать святым?
Может ли Он создать иного Бога, Всемогущее Себя?
---
Так как с понятием: "всемогущество" ? :)
Рекомендую внимательно перечитать мои начальные посты в теме, и неспеша поразмышлять.
ну значит Вы Бог. потому как есть вещи, которые даже ангелы понять не в силах.
я же Вам написал, что произошло. зачем изворачивать-то мои слова?
и, по Вашему, Бог стал рабом этих "анализов" и "принципов"?
кстати, объясните мне, как на основе "анализов" и "принципов" закономерности мира Христос превратил воду в вино. (кстати, о парадоксах)
Тема сложная... Но, по сути, Сын Божий так и сделал.
И опять ответ в Сыне Божьем. точнее в тайне Троицы.
Поверьте, Вы задели очень неблагодарную тему, где ходите по краю уничижения Бога своим плотским умом.
"Ага" как и апостолы - "Боги":
А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.(Первое послание к Коринфянам 2:10) Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.(Первое послание к Коринфянам 2:16)---
Вы напутали, и извратили мои слова.
По моему я ясно объяснил, что мы сотворены Богом способными понимать Его, и законы им устроеные.
Бог верен Себе, и неможет перестать быть верным Себе Самому. Это не рабство, это то, что вам надо понять.
Очень просто - Он Творец всего, и понимает как и с каких молекул и т.д. все состоит. Взял и переделал воду в вино, для Него это обычное дело, а для нас чудо, ибо мы такого не можем.
Нет, не сделал Он такого. Вы написали глупость.
И опять вы не ответили, но сделли вид ответа.
Нет не может создать Он Бога Всемогущее Себя. Ибо Нет кроме Него другого никого и не может быть.
Он не может создать Бога Всемогущее себя, ибо это абсурд, потому, что Бог не может быть сотворенным, ибо тогда он творение а не Бог. И тогда Он не был бы всемогущим, потому, что сотворенный им Бог был бы всемогущее Его.
Понятно, что такого не может быть согласно Слова, и согласно логики данной человеку Богом.
Это все человеческие безумства-фантазии.
---
И Павел не боялся говорить утверждение о Боге: "не может", ибо понимал эти вещи, о которых я написал в это й теме:
если мы неверны, Он пребывает верен, ибо Себя отречься не может.(Второе послание к Тимофею 2:13)
Правильные ответы на вопросы:
Скажите:
Бог может исчезнуть навсегда(НАВСЕГДА!), а затем опять появиться? - нет, не может (и это не делает Его не Всемогущим)
Может ли Он перестать быть святым, а затем опять стать святым? -нет, не может (и это не делает Его не Всемогущим)
Может ли Он создать иного Бога, Всемогущее Себя? -нет, не может (и это не делает Его не Всемогущим)
Интересно, мы говорим об одном, а Вы цитируете то, что не имеет отношения к теме. кстати об "уме Христовом". здесь не сказано "знания", а "ум". отличие знаете в чём? ум - способность приобретать знания, а не их гарантия. И чем Вы докажите, что Ваши сомнения во всемогуществе Боге результат Его познания
Вы опять начинаете изворачиваться
верность каким принципам? когда Бог заставляет всплывать железо - это верность принципам заложенным Им в природу или нет? "
Не просто. Вы сначала говорите о принципах закономерности сотворённого им мира. Вы видели, что бы в "принципах" сотворённого Им мира было естественно, что из воды в мгновение ока получать лучшее виноградное вино? такого не бывает. Бог делает это. и поэтому со стороны живущих вэтом мире - это парадокс: так не бывает, но это случилось.
Что у Вас за тон в беседе? может сначала стоит спросить: "что Вы имели в виду?"?
6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
8 смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.
(Фил.2:6-8)
есть темы, о которых сказано: "сокрытое Господу Богу Вашему".
Ответьте, почему "не может"? потому что это не вмещается в Ваш разум как это может быть?
а Вы не сами делайте заключения, а окружающих спросите, как они понимают эпитет "всемогущий". это тот, кто может всё или чего-то не может. сами же бросаетесь парадоксами...
Сын Божий уничижил Себя НАВСЕГДА, потому что вечность - это всегда "сейчас".
Сын Божий стал ГРЕХОМ за нас.
Сын Божий рождён от Отца, Всемогущий от Всемогущего. И однако Сын сделал то, что Отец никогда не делал.
Не обижайтесь Святой, но уже не первый раз говорю: Вы покорили Бога собственному разуму. границами своей способности к восприятию ограничили для себя Бога.
Полная неправда от вас.
Не я, вы. Факт.
Это действие Бога, который имеет власть над своим творением. Это к верности не имеет никакого отношения. Не делайте вид аргументации.
Выше.
Вам следует обратить внимание на ваш тон, и не только. Не приписывайте мне свое, не получиться.
То что Бог уничижил себя, абсолютно не = тому, чтобы Ему исчезнуть НАВСЕГДА (а потом опять появиться).
Вы хотя бы немного то думайте, когда читаете текст (и не важно какой).
:) Не увиливайте.
В этой теме я объяснил это, начальные посты этой темы. Почитайте, подумав.
И Павлу "задайте" ваш вопрос, ибо Он сказал однаждлы: если мы неверны, Он пребывает верен, ибо Себя отречься не может.(Второе послание к Тимофею 2:13)
--
Уничижил навсегда и исчез навсегда - это абсолютно несовместимые понятия.
П.Н.
разум дан Богом, для размышления и выводов истинных. ... Пользуйтесь.
Но не согрешил Сам при этом. Он взял вину за грехи наши на Себя. Вот так то.
Бог свят. Если вы поймете суть понятия Свят (Бог), то больше никогда не будете допускать мысль о согрешении Господа.
Это один Бог, Единый. А не два разных, из Которых Один всемогущее Дргугого.
То есть вы неправы, но вас (наверное) задело нечто в этой теме, и вы продолжаете упорствовать.
Повторно:
Нет не может создать Он Бога Всемогущее Себя. Ибо Нет кроме Него (Отца,Сына,Святого Духа) другого Бога, и не может быть.
Он не может создать Бога Всемогущее себя, ибо это абсурд, потому, что Бог не может быть сотворенным, ибо тогда он творение а не Творец Бог. И тогда Он не был бы Всемогущим, потому, что сотворенный им Бог был бы Всемогущее Его.
Понятно, что такого не может быть согласно Слова, и согласно логики данной человеку Богом.
Это все человеческие безумства-фантазии.
А Вы взяли на себя бремя определять, в чём это действие может проявляться, а в чём - нет?
У меня нормальный тон. вопрос, почему Вы меня провоцируете на переход на личности?
Вы просто выкручиваетесь.
сначала : "верность не причём", а теперь "причём"
да ладно?! исследуйте греческое слово, которое переведенно как "уничижение". одно из значений, которое Вы увидите "свести к нулю". у Маши было три яблока, она их свела к нулю, сколько яблок у Маши исчезло? 
Он не вину взял, а грехом сделался.
21 Того, кто не знал греха, Бог ради нас сделал грехом, чтобы сделать нас, в единении с Христом, Божественной праведностью.
(2Кор.5:21)
Вы снова ограничиваете Бога границами своего восприятия. и вот пример:
печально, что и в этот раз не дошло. но дам братский любящий совет: не поднимайте подобных тем, однажды ведь и реале в просак попадёте.
Нет. Не взял. А верю Слово, Он дает понять нам, в чем может проявляться, а в чем нет.
Это ничем не обосновано. Факт. Игорирую пустословие и неправду.
И у меня норамальный.
Это не я, вы.
Не верю вам, верю фактам, Слову. А вы противоречите Ему (в данном случае).
Это не значит что Он согрешил. А именно это вы пытаетесь утвеждать. Вы ошиблись очень!
Он не согрешил когда стал грехом за нас.
Бог, Христос Иисус - не согрешили, иначе Христос не был бы искпительной жертвой. Иначе Бог стал бы как сатана, соргрешив.
Вы немного то думайте над тем, что значит каждое Слово.
Бог свят, Иисус свят. Поэтому Иисус и был воскрешен Богом, что оставался свят, безгрешен. Иначе он был бы грешником как все грешники, и не попедил бы на гогфе.... Он взял на себя наказание за грехи наши, понес на Себе грехи всех, Сам при этом не согрешив ни разу! Именно поэтому и смерть не могла удержать Его! Если бы согрешил, то сатана получил бы право и власть над Ним. Он просто поменялся местом с нами на суде, чтобы нас спасти и дать шанс спастись.
----
Вы понимаете суть понятия: Святой Бог. Скажите, что это значит?
ну ещё бы. конечно, проигнорируете...
иначе, пришлось бы быть честным.
а чтобы Вы не обвиняли меня во лжи, вот свидетельство:
А Вы не говорили про "согрешил", Вы говорили "может ли перестать быть святым". Может ли грех быть святым?
(лк8:11)(быт1:29) имеем СЕМЯ и ПЛОД сеющий СЕМЯ(Семя есть СЛОВО БОЖЬЕ), т.е. речь идет о ДУХОВНОЙ ПИЩЕ=пище №1 любого человека.
как получают ХЛЕБ? Собирают СЕМЯ зернышко к зернышку, перемеливают и т.д., т.е. речь идет о собранных воедино духовных ЗНАНИЯХ.
Как получают ВИНО? из ПЛОДов винограда(ин15:1,2), т.е. снова духовные ЗНАНИЯ, собранные воедино.
ВОДА-это ЗНАНИЯ, взятые из КНИГ=РЕКА(3Ездры14:44-48)(Сирах24:25-29).
Мы же до сих пор ЧЕРПАЕМ из КНИГ нужные нам знания, погружаемся с головой в книги, утоляем духовную жажду посредством книг, в телевизоре у нас сотни КАНАЛОВ, несущих информацию(воду, но чаще помои),
ИСТОЧНИКИ информации, ПОТОКИ информации.
Поэтому изменение ВОДЫ на КРОВЬ может преследовать как благие намерения(цель-изменить духовно человека), так и наоборот -превратить его в животное(видимо поэтому на ТВ уже смотреть не чего)
Только так. Игнорирую неправду, а Истину принимаю.
Но вы продожаете упорствовать, утверждая, что Господь согрешил во Христе.
Господь не согрешил, Иисус не согрешил. Он не может согрешать, ибо Себя отречься не может! И Слава Ему за это!
Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола. Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
(Первое послание Иоанна 3:8,9)
---
Перестать быть святым возможно только при и условии согрешения. Святость и грех - противополождности.
Зато вы говорили, что Он согрешил во Христе. Я прекрасно вас понял, не увиливайте. И привел вам доказательсва вашей ошибки. А вы вместо того, чтобы признать факт, пытаетсь сбежать с места аварии.
Повторно:
Вы не туда зашли.
Семя есть Слово -это получается Лука нагло врет?
(быт1:29) Семя дал в пищу и Плод сеющий Семя -тут не про нашу тленную пищу речь. Дары Бога также нетленны как и Он САМ!
Все эти метафоры легко понимались еще до революции, а вот мы вже отупели, раз на простом спотыкаемся!
Нет, не Лука.
Иисус сделал из воды вино. Речь о воде (Н2О) и вине (соответсвенно). А не о чем либо другом.
Нет. Вы принимаете то, что СЧИТАЕТЕ истиной. а это две больших разницы.
где?
процитируйте меня плз.
но ведь Писание говорит, что Бог сделал Иисуса ГРЕХОМ. так что в этом случае насчёт святости?
ну и зачем вы тленную воду и тленное вино к библии прилепили?
Духовная пища -это духовная еда(ХЛЕБ, СЕМЯ, ПЛОД сеющий Семя-это метафоры) и духовное питие(ВОДА и ВИНО), где ВИНО выше ВОДЫ, т.к. ВИНО -это собранные воедино ПЛОДЫ винограда(где лоза сам Христос), перебродившее =устоявшее=нетребующие доказательств духовное ЗНАНИЕ.
Капля ЗНАНИЙ(Св.Вода) способна убить невежество(нечисть) в вашей голове, а теперь представьте, что с вами произойдет, если вы зажуете буханку такого ХЛЕБУШКА, да запьете таким ВИНОМ?