Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Христос, это (при)Звание или путь откровений?

Удален
I am
|27 Фев 2017
0 Цитировать
Цитата I am
чего Павел хотел достичь, и как достиг его Иисус Христос, вкусив от которого, Павел стремился ДОСТИЧЬ ТОГО ЖЕ в себе, из того что увидел во Христе?
Цитата Святой
Пребывающий в Нем, дожен укоренятся в Нем, чтобы Он укоренялся в внутреннем человеке сердца в верующем, преображая христианина в Свой образ

Что по вашему значит: укореняться в Нем?

Практически как это выглядит? Хватит цитат, ответьте как вы укореняетесь в Нем, приближаясь к Нему?

Как, и на основании чего вы определяете что приближаетесь, а не топчетесь на месте к примеру?

Он вам говорит что вы стали к Нему ближе, … или вы предполагаете что стпли ближе, потому что…, что изменилось или изменяется, чем вы мерите этот, приблизивший вас к Нему шаг?… линейкой, чувствами, ощущениями, взглядами, бррр »верой« в то, что вы совершили этот шаг и продолжаете верить в совершение шагов которые изменят вас? Но что с Плодами в контексте этого шага? Что в вас изменилось и как вы об этом узнаете?

Суть вопроса понятна?

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Старожил
+1379
|5 Мар 2017
0 Цитировать
Цитата I am
Что по вашему значит: укореняться в Нем?

На первой странице я уже ответил на этот вопрос. Перечитайте, поразмышляйте.

Он "Лоза".

Вы на Лозе? Вы пъете сок из Лозы, держась Лозы? То есть вы пребываете во время молиитвы (и после) в Его ощутимом присутсвии, Которое меняет, "плавит" сердце как солнце лед? Когда Он наполняет и переполняет Духом Своим вас. ..... Тогда вы становитесь новым человеком (как Саул стал царем, новым человеком в начале)...... Вы понимаете что это я вам пишу? ..... Или вы со стороны смотрите на Лозу, не пребывая на Ней, и пытаетесь родить плоды самостоятельно, не питаясь соком из Лозы (не зная Его ощутимого присутсвия в сердце, и даже теле, и вокруг себя в моменты встречи с Ним).

Если нет, тогда вам надо попросить Его дать вам это пережить. Он Живой, Он Личность, Он Любовь Животворящая, В Его присутсвии сверхестественные: праведность, мир и радость.

----

Ин 3:8 ...так бывает со всяким, рожденным от Духа....

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
I am
|7 Мар 2017
0 Цитировать
Цитата Святой
в Его ощутимом присутсвии, Которое меняет, "плавит" сердце как солнце лед? Когда Он наполняет и переполняет Духом Своим вас.

Очень хорошо.

Да и Аминь.

Теперь о деталях:

Сердце — вы, в Его присутствии, когда ОНО касается сердца, до чего дошли и что обнаружили?

А т.ж. что конкретно Его присутствие внесло в ваше сердце?

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Старожил
+1379
|9 Мар 2017
0 Цитировать
Цитата I am
Теперь о деталях: Сердце — вы, в Его присутствии, когда ОНО касается сердца, до чего дошли и что обнаружили? А т.ж. что конкретно Его присутствие внесло в ваше сердце?

Сердце - дух человека, затем душа.

Не ОНО, а ОН!

Его присутсвие передает человеку все то, каким есть Он Сам. Его природу и чуствования.

Человек начинает хотеть того, чего хочет Он. Чуствовать то, что чуствует и как чуствует Он. Понимать Его и Его мысли.

А Он: праведен, свят, благ, любовь (совокупность совершенств).

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
I am
|9 Мар 2017
0 Цитировать

.

 

Цитата Святой
Его присутсвие передает человеку все то, каким есть Он Сам. Его природу и чуствования.

По поводу: "передает" — да, мы, в Его присутствии учимся любить Его, т.к. то время нашего земного существования, которое мы провели без Его ощутимого присутствия и вне Христа — хотя Он всевозможными Своими проявлениями Его заботы о нас, влиял на наши жизни и судьбы, ч.б. привести нас к покаянию — наш дух уже неосознанно стремился и искал отношений с Ним.

Но этот безмятежный период относится более к младенчеству, когда в Его присутствии, можно сказать: весьма хорошо и безмятежно.

В последствии картина меняется. Кто то полагает основание своей жизни в посещении служений, поддерживая таким образом себя в рамках его предыдущих отношений с Духом Святым, получая в собраниях порции помазания, но в основном, будучи увлеченый мирскими заботами, не особенно заботится о том ч.б. ходить в Его присутствии ВСЕ ВРЕМЯ, т.к. цели такой не стоит.

Кто то постепенно "вываливается" из обоймы служений, постепенно теряя близость, и главное: ощущение этой близости с Ним, что приводит таковых к потере отношений с Ним, и своё христианское основание они, т.ж. пребывая в вещах мира, полагают на личные отношения, в которых приблизительно происходит тоже самое, что и в общинах, но уже на несколько индивидуальный манер, что в общем то несущественно. Т.к. единственная цель: единение с Ним, достигнута, и о росте в Нем речи т.ж. не идет, ХОТЯ ИМЕННО этот РОСТ и есть ТО спасение, которое мы должны совершать. Примирение с Ним, это всегда безусловный, "бесплатный" акт, а вот рост в Нем ВСЕГДА связан с ценой. Т.б. что ТОЛЬКО рост в Нем обозначен Иисусом как Путь.

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
I am
|9 Мар 2017
0 Цитировать

пр.

.

Иисус от начала знал, что Он должен был исполнить и пребывать во всем том, что приготовил ему Отец. Но это вовсе не значит что единство предполагает автоматическое совершенство "бесплатного" сиюминутного отображения полноты Божества телесно.

Его посещения синагоги, общение с фарисеями, да и всё то, о чем Иисус говорит впоследствии, есть результат титанической, кропотливой работы над собой в атмосфере Духа Святого и наставлений Отца.

Виноградарь насадил черенок Лозы, а плоды Лозы есть рост. Черенок изначально не имеет в основании  корня и кисти, как результата прорастания.

Он нас назвал ветвями, но ветви есть ТА ЖЕ Лоза, что и приаодит нас к пониманию того, что есть Путь на самом деле. Многие по умолчанию согласны с утверждением что Путь, есть прнбывание на Лозе, хотя Иисус говорит что Отец отсекает сухие ветви, и очищает только те, которые приносят Плод.

Т.е. у каждой ветви есть свой путь, не выбор даже, т.к. ветвь на Лозе, питаясь тем же соком, не имеет выбора или возможности питаться от другого растения.

Иисус, говоря о Лозе и Виноградаре, акцентировал именно ЭТОТ аспект:

.

Вы уже очищены через слово, которое Я проповедал вам. — т.е. получили Свет познания.

... Я есмь лоза, а вы ветви; — связь с Ним определена, но

кто пребывает во Мне, и Я в нем, — ? что значит: пребывает, если Он всех нас назвал ветвями? И что же есть тогда: сухие ветви, которые т.ж. находятся на Лозе?

тот приносит много плода;

ибо без Меня не можете делать ничего.

... Если пребудете во Мне

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
I am
|9 Мар 2017
0 Цитировать

пр.

.

и слова Мои »в вас« пребудут, — вот определение ТОГО ПИТАНИЯ которое питает как Лозу так и ветви. Т.е. это — Слово, но не просто помазанное Слово, которое все младенцы привыкли цитировать, доказывая только то, что привиты к Лозе.

то, чего ни пожелаете, просите, и будет вам. (От Иоанна 15:3,5,7 )

А Слово, ставшее Плотью, т.ж. как оно стало Плотью в Иисусе, т.к. он говорит именно о пребывании »В« Нём, что на самом деле значит: получить и исполнить ВСЁ ТО, и ТАК ЖЕ, как это получил от Виноградаря, и исполнил Иисус.

.
подвизайтесь войти сквозь тесные врата,
ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут.
Когда хозяин дома встанет и затворит двери,
тогда вы,
стоя »ВНЕ«, — как результат той же разницы: »С« Ним, и, »В« Нем
станете стучать в двери и говорить:
Господи! Господи! отвори нам;
но Он скажет вам в ответ: не знаю вас, откуда вы. — т.е. все эти слова оносятся ТОЛЬКО к ветвям Лозы, ибо кому ещё может быть предложено войти узкими вратами?
Тогда станете говорить:
мы ели и пили пред Тобою, — пребывали в помазании, БЛАГОСЛОВЛЯЛИ пищу Твоим Именем…
и на улицах наших учил Ты. — слушали ВСЁ, что Ты говорил нам( хотя, судя по постам многих форумчан, слушают они в основном пасторов, и их выводы. Нельзя сказать что пастора не правы, когда выносят свои откровения, но д.е. эти откровения верны, то о пути формирования откровения в инструмент и Семя, говорят немногие, т.к. не научены смотреть в будущее и осознавать корни растения через плод; т.е. цели такой не стоит по причине младенческих акцентов на ТОЛЬКО присутствие Духа Святого)
6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
I am
|9 Мар 2017
0 Цитировать

пр.

.

Но Он скажет: говорю вам: не знаю вас, откуда вы; — слова, суть которых осознается только тогда, когда через действие в тебе Его Света раскрывается твоё сокрытое от глаз твоего же духа, т.к. дух, будучи в невелении по отношению к принятым и созданным человеком вещам(мыслеформам, выволам, анализу) безрассудно, т.к. не рассматривал принятое и происходящее в Свете, п. ч. Свет ещё не вошел во внутреннее человека, утверждал и утверждался во всем том, что принимала и проецировала душа(разум,воля,чувства), т.ж. лишенные Света «В» себе.
отойдите от Меня все делатели неправды.(От Луки 13:24-27 )творить неправду, когда в сердце ещё не положены заповеди, осуществляющие контроль над всем что на входе и выходе, в свете которых любая идея и дело получают оценку их либо соответствия, либо несоответствия природе Божьей, с последующим их изменением относительно диагностики, поставленной Светом незыблемого основания заповеди, —ибо заповедь есть светильник, и наставление - свет, и назидательные поучения - путь к жизни, (Притчи 6:23 ) — что т.ж. происходит только тогда, когда погружение Словом и силой Его в себя открывает т.ж. ту же картину и проекции строения, которое Отец совершил посредством Слова в Иисусе. Т.е. познание Иисуса, т.ж. как и сам Иисус, который либо знает либо не знает ветвь, привитую на Лозе(в Нем) происходит ТОЛЬКО через просвещение заповедью нашего внутреннего, его содержимого — Вы уже очищены через слово, которое Я проповедал вам. (От Иоанна 15:3 )
.
Т.е. сердце, это не весь дух — Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.
(К Евреям 8:10 ) — т.к. — Светильник Господень - дух человека, ИСПЫТЫВАЮЩИЙ все глубины сердца. (Притчи 20:27) — в отличии от светильника заповеди, ПРОСВЕЩАЮЩЕЙ…
.
6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
I am
|9 Мар 2017
0 Цитировать

пр.

.

Теперь о самой проповеди Иисуса и том как заповедь в нём творила вечное прославленное тело:
Иисус, будучи человеком, родился без плодов заповеди, и в каком то смысле без её света внутри его естества.
Можно слышать Бога, но не иметь в себе Его света заповеди, которая диагностирует внутреннее человека, насаждая в него Семя Слова ставшего и являющегося таковым через светильник заповеди и свет наставления.
.
Вы — свет мира.
Не может укрыться город, стоящий на верху горы.
И, зажегши свечу, —
не ставят ее под сосудом, — здесь речь идет об этом Свете внутри человека, который внесен и распространяется посредством заповеди, перерабатывая и заполняя, шаг за шагом, все внутреннее пространство человека, т.ж. как это происходило в Иисусе.
но на подсвечнике,
и светит всем в доме.
Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного.
Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. — исполнение закона, — вопрос, на который так и не смогли ответить в теме о исполнении ВСЕГО закона Моисея, все те, кто говорят что исполняют закон Христов — есть на самом деле наполнение внутреннего Светом.
(От Матфея 5:14-17 )
.
Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн.
Он пришел для свидетельства,
чтобы свидетельствовать о Свете,
дабы все уверовали чрез него.
Он »НЕ БЫЛ« свет,
но был послан, чтобы свидетельствовать о Свете.
Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
(От Иоанна 1:6-9 )
6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
I am
|9 Мар 2017
0 Цитировать

пр.

.

Т.е. откровение или голос Бога, которые ты слышишь, как и Иоанн, сами по себе ещё не делают тебя Светом, но о Свете, в Иисусе в частности, ты можешь свидетельствовать и получать откровения, сам  будучи НЕ ЯВЛЯЯСЬ Светом.
По сути ты видишь и слышишь Иисуса, даже получая откровения и… творя исцеления, но это вовсе не значит что ты идешь узким путем.
Он есть Путь, и нам т.ж. повелевает пройти этим же Его путем выпестовывания »В« нас такого же как в Иисусе, вечного прославленного тела света, что по сути и является спасением. Т.к. ТОЛЬКО это тело способно войти в Новый Иерусалим воротами.
6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
I am
|11 Мар 2017
0 Цитировать

http://www.imbf.org/probuzhdenie/probuzhdenie-text/zhenshchiny-zolota-chast-5-peremeshchenija-dukhe-dzhejms-maloni.html#.WMPcTkNuspk.link

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Старожил
+1379
|11 Мар 2017
0 Цитировать
Цитата I am
Но этот безмятежный период относится более к младенчеству, когда в Его присутствии, можно сказать: весьма хорошо и безмятежно.

Заблуждаетесь.

Пребывать на Лозе - назначено постоянно.  И в этом суть христианства, праведности и святости, преображения в образ Его.

---

П.Н.

Законники не могут пребывать в Его присутсвии.

אני מאמין דבר אלוהים
1 2

Христос, это (при)Звание или путь откровений?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы