Это ваше предположение.
Это объяснить можно по другому: стих говорит о одном собитии, прсосто использован такой оборот речи.
Но суть то в другом - в том, что Иисус не пил этого.
Это ваше предположение.
Это объяснить можно по другому: стих говорит о одном собитии, прсосто использован такой оборот речи.
Но суть то в другом - в том, что Иисус не пил этого.
Суть в том,сок виноградный или вино на причастии должны пить христиане.
а что есть другая?
уксус не в прямом смысле, что чистый уксус. Даже сейчас выпускается 9%, 6%, 3%. Выше не бывает, потому что сами бактерии уже погибают при 9%. Поэтому разбавленный уксус пили, точнее будет, вода подкисленная уксусом. Жёлчь так же никто не пил, это вода с добавлением жёлчи. Еще возможно называли так "горькую" воду (недавно наткнулся на такую инфу) что "горькой водой" или "желчью" называли воду, в которой растворяли камедь (мирро) которая обладала кроме дезинфицирующего свойства, ещё и болеутоляющим и слабонаркотическим действием.
Я об этом и говорил.
Дак ХЗ - Хто его Знает....))
Ну эта притча говорит о "земном финише" человека, об уровне (состоянии) его души после смерти. Это статическое состояние. У одного радость, что так легко отделался. А у другого скрежет зубов и горькие сожаления.
Не совсем ясно выражаете суть значения души. Душа это совокупность двух природ: животной плотской и Божественной духовной. Эти две природы динамично противодействуют друг другу. Одна из них вечная - духовная. По ней и судят о душе после смерти, дух несет информацию о душе. И уровень ее (души) после отделения тела статичен. Когда же в душе функционирует кровь, она динамична. Способна изменяться, либо духовно возрастая, двигаясь к свободе в Боге, Истине ... Либо катится в низ утрачивая духовность, то что имела теряет.
" тогда говорим о духовной сущности, которая может существовать и без тела" Смотря что иметь под понятием "существовать". Истинное, полноценное существование после смерти возможно после воскресения, получения духовного тела. А до того реальное осознания всего Божественного замысла возможно, но без тела никаких возможностей что то изменить, состояние статики. Только в теле на земле открыт путь к Богу, Истине к совершенству.
Это не притча. Это реальная история, и её рассказал Иисус.
Душа формируется вокруг духа, а тело вокруг души. Одежда вокруг тела. Думаю ,понятные вещи.
тезисы асд гэть. Душа как раз и является человеком в прямом смысле. Разум, воля и эмоции. И она бессмертна, пока жив Дух Божий, ее ядро.
О реинкарнации нет четких данных ,хотя раввины ее признают. Сам удивился, когда узнал. Ничего нельзя исключать, тем не менее, рассчитывающие согрешить, и покаяться в следующей жизни - окажутся в аду. А верующие = окажутся в раю. Возможно, переселяются в новые тела не знавшие ранее Христа ,или нечто такое.
о карме, то это грехи, убивающие человека. Их убирает жертва Христа. Если в смысле предопределенности. то же - Христос есть путь, и принявшие этот путь свой путь по карме останавливают.
Карма по сути - закон сеяния и жатвы.
---
Тема зашла куда-то совсем не туда.
:)) Тема:плод виноградный это сок или вино? Одни доказывают что это сок,другие горячо спорят что это вино.
Осталось все споры изучить и поставить точку:плод виноградный в чаще это тайна.Кому как хочет открыть Господь,так и откроет.
Ну в общем и то и то плод виноградный.Но взятое в магазине содержит примеси:ускоритель брожения,спирт ,краситель,вкусовая добавка...
что за ускоритель брожения?
если спирт с краской и сахаром, то это бормотуха, а не плод виноградной лозы.
сок и вино не нуждается ни в чем из перечисленного.
берешь виноград, выжимаешь сок, ставишь в теплое тёмное место, через месяц сливаешь вино.
из отжатых ягод можно сварить компот.
И почему христианам, так сложно разделить между собой сок и вино?
А о различном дешевом спиртосодержащем шмурдяке и компоте под названием "нектар", можно вообще не вспоминать как о "плоде виноградной лозы".
Реинкарнация - ложь от диавола.
Когда трудные времена и нет ничего под рукою другого, то и шмудяк сойдет, как символ.
Чукче в чуме как это все сделать? Ему остается взять компот из сухофруктов или ягод , добавить туда немного водки и причаститься во славу Господа нашего Иисуса Христа....)))
Не спорю. Слышал что в подобных случаях, причащались даже водой - миссионеры в Африке кажется. Но в нашем случае, вопрос стоит с множественной возможностью выбора. В Евангелии обозначен не "плод виноградной лозы" а "вино" - напиток с перебродившего виноградного сока, с содержанием алкоголя 5-8%, который к тому же к повседневному употреблению, минимум наполовину разбавляли водой. Вопрос здесь вот только, на который к сожалению нет ответа в Евангелии... В Причастии Апостолы вино разбавляли, или причащали чистым?
Считаю с водкой конечно перебор. Ведь у обычного чукчи нет ни малейшего эммунитета к спирту. Спирт для него чистый яд. А вот чайная ложечка виноградного вина в Причастии им к Телу и Крови Христа, ему не повредит. Купить пару бутылок хорошего сухого вина ведь не проблема, ему их хватит на весь чум и на весь сезон. После опять можно докупить, если что.
Человек может ошибся, хотел написать "инкарнация"?
Может, сейчас это и не проблема, не знаю, но лет 200 назад - это , наверное, была проблема.
Я думаю, что тогда не было Кагора или крепленого вина, а , в основном, было сухое, натуральное вино - около 7% алкоголя и даже меньше, поэтому , чтобы опьянеть, его надо было выпить не один литр неразбавленного.
а водка-то для чего? достаточно компота.
интересненькое заявление. чтобы опьянеть от такого вина вам сколько надо?
Речь идет о самом настоящем вине, которое активно действует на кровь и приносит радость душе... Тело Христа это Слово, насыщающее жаждущего как хлеб. А вино, как кровь Христа, это глубокое восприятие этого Слова, дающее понятия законов бытия, открытия в себе соучастия с закономерностями протекающими во вселенной и в нашей сущности, законами созидания. Маленький пример: смотрим на цветок, Божье творения и душа (через кровь) без вина радуется от его форм и благоухания. И адекватную душу пьянит то, что она (эта душа) естьм подобие Сотворившего это чудо. Вот реакция происходящая в душе от этого прикосновения, сравнивается с вином действующим в организме при употреблении его. Оно возбуждает и радует душу. Потому Господь рекомендует не просто жевать Слово, а и запивать его вином, давая понять что следует осознавать его (Слово) глубокий духовный смысл и значение. Речь идет именно о вине, способном активно веселить, только в духовном смысле. А вот что пить на вечери, это каждому должен подсказать элементарный разум. Тот кто знает его действие на плоть, может употреблять простую воду, особенно тому кому употребление противопоказано. Эта буквальная процедура нужна тому, кто только, только входит в понятия духовного действия Слова. Если он не знает действия вина на плоть, ему следует дать это познание. Возможно, если этой душе будет достаточно, путем объяснения, духовным путем. Речь идет о получении радости и удивлении от Слова, как от вина, через Духа Святого.
ну, тогда вам и пару кружек достаточно.
а вообще-то, не пьянства ради пьют вино разбавленное водой до 3-4 градусов.
чай, кофе, компот, лимонад отсутствовали. но всегда под рукой вино, вода, молоко. вино с водой утоляет тонизирует насыщает. это просто продукт питания.
Тело Христа - это Церковь Его и Иисус Христос Церкви.
пафосная речь за барной стойкой.
"не упивайтесь вином, но исполняйтесь Духом Святым".
23 И, взяв чашу, благодарив, подал им: и пили из нее все.
24 И сказал им: сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая.
17 Итак, не будьте нерассудительны, но познавайте, что есть воля Божия.
18 И не упивайтесь вином, от которого бывает распутство; но исполняйтесь Духом,
Вот как раз об этом и речь идет. Иисус Христос постоянно указывает на две природы человека, сравнивая их и предупреждая что не хлебом единым жив человек. Что природа вечности духовна и ее следует воскрешать в своей душе.
Итак, не будьте нерассудительны, но познавайте, что есть воля Божия.