Хотелось бы исследовать вот какую тему, как  известно одним из отцов западной реформации был Ян Гус,ректор Пражсткого университета и теолог. Наряду в Виклифом его труды заложили основу для последжующей реформации Лютера. НО , что же лежало в основе его взглядов ?  Два принципиальных момента на которых была основана его реформа заключались в возможности причащения от Чаши ( у католиков только облатки ). Не зря последующим символом гуситов была чаша а их даже называли чашники. Вторым моментом был перевод библии на родной язык. И вот тут надо сказать что именно православие сыграло в этих вопросах определенную роль , ведь чехи когда то имели библию на своем языке, переведенную Кириллом и Мефодием.Славянское богослужение сохранялось в Чехии до начала XII века, а в Восточной Словакии не прерывалось никогда. После изгнания святого Мефодия и его учеников в конце IX века память об их миссии в Чешских землях не была уничтожена. Здесь всегда оставалось стремление к возрождению славянского богослужения, которое затем нашло как раз свое отражение в трудах Гуса.Литургия на славянском языке была окончательно запрещена в Чехии в 1096 году. Но, несмотря на это, римские понтифики вынуждены были идти на уступки чешским королям: в 1204 году была совершена канонизация основателя монастыря на Сазаве святого Прокопия, а в 1347 году — разрешено богослужение на славянском языке в Эмаусском монастыре в Праге. Благодаря трудам этого славянского монастыря познакомился со славянской азбукой и церковно-славянским языком и Ян Гус.

Еще одна весомая причина для отцов собора в Констанце, чтобы осудить Яна Гуса и его ближайшего соратника Иеронима Пражского на смерть была вот какая. В обвинительных актах собора есть показания одного инквизитора, которые обличали Иеронима в симпатиях к восточным схизматикам. Это свидетельства его участия в 1413 году в Витебске и в Пскове в православном богослужении у русских христиан. После чего якобы Иероним отпустил волосы и бороду, по образцу русских священников, перестал носить католическое облачение и выбривать тонзуру на голове.

Чешский историк Иосиф Первольф приводит свидетельства о переписке поздних последователей Гуса с Константинопольской Патриархией и болгарским митрополитом. Но, видимо, разность философского мышления не позволила гуситам войти с богословское единение с представителями Православия. Тот же историк, ссылаясь на рассказы известных старейшин чешских братьев Яна Благослава и Яна Каменского, описывает встречу представителей Константинополя и пражского епископа гуситов Яна Рокицана. Общий богословский язык найти им было трудно: книжники Запада и мистики Востока с трудом понимали друг друга.

Но основные постулаты гуситов в целом совпадали с восточной православной традицией, включая богослужение на родном языке и принятие Причастия под обоими видами. Русский церковный историк Е.И. Смирнов в своей «Истории Христианской Церкви», ставшей в конце XIX века семинарским учебником, прямо утверждает, что Ян Гус, в отличие от Джона Уиклифа, оставался на твердой церковной почве и был поборником древнего православия. Ему вторит известный публицист монархического направления начала XX века Н.Д. Тальберг. Оба они утверждают, что основным требованием Яна Гуса и Иеронима Пражского было богослужение на славянском языке и причащение мирян под двумя видами, то есть Телом и Кровью, как у православных, а не только Телом, как у католиков того времени.

вот нашла в сети выступление батюшки, очень смеялась и изумлялась

или получили урок, наблюдая за судьбой "стрегольников", "жидовствующих" и т.д.

к сожалению мы не знаем чему в точности учили жидовс твующие и стригольники, возможно там были элементы протестантизма , а возможно просто ересь гностическая , которых в то время то же было не мало. Да  и теперь разве наряду с вменяемыми протестантами мы не наблюдаем ереси типа моромнов, иеговистов, мунитов и т.д. ?

Да дело не в учениях, а в том как с ними поступали. Вам известны такие имена, как Иван Волк? Михаил Коноплёв? архимандрит Кассиан? чем их судьбы лучше Яна Гуса?

Очевидно, что следует не только осуждать, но предавать жестоким казням, и не только еретиков и вероотступников: знающие про еретиков и вероотступников и не донесшие судьям, хоть и сами правоверны окажутся, смертную казнь примут.

и это не Папа Римский. 

тема не об этом. Я знаю как с ними поступили, но и отношение к этим казням было неоднозначное среде церковной и у правителей  и причины там могли быть разные в т.ч. и замешана политика . Не все так однозначно как вам кажется, если хотите обсуждать  жидовствующих создайте отдельную тему.

тема о том, что Вы пытаетесь найти корни прозрения Западных богословов в православном учении. это мне понятно касательно темы. но для того, что бы придти к такому прозрению достаточно просто начать читать Писание.

В принципе, именно с этого всё всегда начиналось.

"послющай, Лаврентий, я не совсэм одобраю, щто ти делаешь..."? 

Ничего оно не сыграло.. Просто люди начали читать и изучать Писания, которые былы до этого под запретом..

Это видать от вас спецом скрывают.. Знаю, знаю.. до зубного скрежета, не любят православные настоящую историю.. Жидовствующими ваши отцы-ортодоксы византиского канона, обычно называли всех тех кто не соглашался с их каноном.. Видать чтобы потом с "чистой совестью" таких казнить - сжечь, утопить или закопать живыми в землю.. Похоже такой-же политики придерживались и ортодоксы римского канона..

Стригольники появились в XIV ст. в Новгороде и Пскове.. они были из ваших-же образованных священников, которые выбросили на помойку Предания с Житием с непонятными никому театральными литургиями.. и стали смело выходить на улицы городов, чтобы проповедывать и читали - народу чисто Евангелие.. призывая его к покаянию и вере в Христа.. Их смело можно назвать евангелистами или протестантами..

К сожалению.. в 1478 г. с "благословения" архиепископа Генадия.. на Псков и Новгород отправилась вытребованая московским священством у царя - карательная экспедиция.. Всех стригольников арестовали и или потопили в реке.. или замордовали в монастырских подвалах..

Позже, при содействиии снохи Иоанна-III Е.Вольшанки, с среде священства было ещё раз короткое пробуждение последователей стригольников уже в Москве.. Кончина их - похожа как в Новгороде и Пскове..

Были ещё в среде вашего священства - нестяжатели, духоборы.. ещё кто-то им подобный.. которые пытались реформировать догматический ортодоксальный канон.. Но к сожалению они не проповедовали так чистое Евангелие, как это делали стригольники.

Года три-четыре назад я был в искушении прийти к православным. Слава Богу, что я этого не сделал. Нашел девочку-наркоманку, которая умоляет найти для нее православный ребцентр. Искал несколько дней. Слава Богу, нашел!  Всего тридцать тысяч вступительных и двадцать в месяц. Это при том, что православным жертвуют те, кому придет в голову заняться благотворительностью, а протестантов гонят. А они лохи, за бесплатно корячатся, а самые "наглые" из них просят сумму в разы меньше, и то не всегда.  Простите за возможный оффтоп, крик души.

не вижу никакой связи, причем тут учение ваш отдельный случай, эта тема, и вообще тема ребцентров ?  самый простой вопрос , кто мешает вам создать ребцентр  и не брать денег ? Начните , а там сами увидите что и как . У меня косвенный опыт с ребцентрами был, у меня близкий друг занимался ребцентром и дело это очень и очень не простое , есть тысячи ньюансов. Мой племянник обращался в протестантский ребцентр( я его туда привел )  и они ему не помогли , он в конце концов умер от наркотиков , так что теперь мне винить всех протестантов в целом ? Не вижу в вашем посте никакой логики ...

Я уже сказал что это крик души. Я не обижусь если вы проигнорируете. Просто та девушка хочет именно в православный. Но видимо православных интересуют благополучные люди, а что такие попадут в сети сектантов они совсем не против. Поэтому будем уговаривать на наш. А протестантских центров хватает, в том числе с успешной работой. А что вашему знакомому "центр не помог" так не факт что дело в центре. Дело в решении, а центр найдется или прочий выход.

Что смешного и изумительного ?

По-больше бы таких батюшек.. пока таких, можно легко на пальцах пересчитать..

Менталитет населения уж таков.Ну а возится с ними даром не так то легко видимо.Ранее были монастыри сейчас ребцентры.

вот пойди и повозись бесплатно, раз такой умный, советы давать не мешки ворочать. Ребята, давайте не будем засорять тему , хотите говорить о ребцентрах откройте отдельную ветку. Ребцентров и в православии хватает, у нас был ребцентр и мой друг много лет занимался наркоманами, и поверте это очень не просто и денег он на этом не зарабатывал.

Когда всьречаешь такие высказывания, то начинаешь задумываться об уровне образования, в т.ч и духовного. Прочитал человек 3 строчки в той книге, что некоторые считают как книгу по истории Церкви и уже ярлыки развешивает. К первоисточникам надо.

То есть протестанты это продолжение православия?

а какое отношение славянизм имеет к православию, православие от Византии вообще-то пошло

Славяне приняли его от греков.От Византии, раньше появления протестантов.

-

А при чем здесь служение Яна Гуса -- он открывал пороки Римо Католицизма и папу по сути

называл Антихристом , а не православной доктриной занимался . Притянуто что называется

за уши .

-

Если ты брат о миссионерах Константине (известного как Кирилл) и Мефодии.. то они хоть и пришли с  Византии, но принадлежали к римской церкви..

О Ольге и Киеве которая крестилась от Византии.

-

Уважаемый -- Кирилл и Мефодий жили в то время когда церковь имела центр в Риме и

называлась Католической , Православия тогда не было по определению .

-

если об Ольге.. то таки - да.. Есть версия, что не Владимр принес христианство в Киев а Ольга..

Уважаемый -- братья Константин(Кирилл) и Мефодий жили в то время, когда церковь имела уже спор - быть ее центром Риму или Византию.. Поэтому, Константин и Мефодий на Киевскую  Русь пошли с благословения Византии.. а в Моравию вроде как - Рима.. Ну а вот после своей миссии с отчетом и мощами святого Климента - возвратились в Рим.. Там Константин принял постриг и стал уже Кириллом, там вроде и почил.. О Мефодии я ничего толком больше не нашел. кроме как вроде его - определили в епископа.. видать тоже остался в Риме..

А вот правьславьия точно тогда небыло.. оно появилось лишь в октябре 1943 года под патронатом И.Джугашвили и патриаршестве Л.Берии..

-

О том и был мой пост -- те же яйца , только в профиль

-

-