В данной теме затрагивается вопрос о самом богатом государстве мира . Где оно находится и как оно стало таковым . Сразу оговорюсь что это не Америка и не РФ. Какой город может быть самым богатым в мире и где могут быть сосредоточены все богатства этого мира накопленые за всю историю человечества .
Ваши мысли на этот счет подкрепленые словом Божьим .
Посты не по правилам форума проходят Модерацию .
Твоя очередная тема имеет отношение к христианам?
Какое назидание для христиан от этой темы?
явно, не мой 
Все центробанки, являются по своей сущности дочками ФРС США. Доходы от всех сделок идут в одно государство. Все "угодные" ФРС экономики, накачиваются долларам из этого же источнока. Туда уходят деньги из резервов других стран, даже Россия вкладывает свои валютные резервы в активы США. При таком раскладе все золото мира и шедевры мирового искуства стекались в США. Разве вы знаете какое либо другое государство, с такими возможностями?
Почему тема у тебя в разделе пробуждение? Изучаем Библию надо перенести.
Израиль был богат.Во время Соломона золото имело цену камня вроде.Но нынче наверное это золото в США или Швейцарии.
ФРС это частный банк не имеющий к США никакого отношения , правительство США арендует у него возможность печатать долары за проценты превышающие сам номинал долара . США в большом долгу перед частным банком (ФРС) с европейскими акционерами .
Это валютные резервы каждой страны мира , вопрос темы -- не о том , а о всех земных запасах золота и серебра накопленых за последние 4 000 лет человечеством . В американском Форт Ноксе золота больше нет , более того в 1930 годах в США вышел закон приравнивающих владельцев золотых запасов к преступникам -- все золото должно было быть сдано государству .
Начиная с 1933 года и далее частное владение и право собственности на золото для граждан США стало незаконным. Любой отказ вернуть золото наказывался штрафом в размере $10 тыс и 10 годами тюрьмы. Эти исключительные меры были направлены на то, чтобы не позволить людям владеть золотом .
5 апреля 1933 года Президентом США Франклином Рузвельтом был издан Указ № 6102 о фактической конфискации у населения и организаций золота, находящегося в слитках и монетах .
6 марта 1933 года президент Рузвельт запустил цепь событий, которая уничтожила международный золотой стандарт раз и навсегда.
Однако где то это золото хранится и обеспечивает стабильный доход .
Правильное замечание -- царь Соломон по тем временам ежегодно получал сотню талантов золота ,талант мера веса от 25 до 37 килограмм --
3 Царств 10;14 :
"В золоте, которое приходило Соломону в каждый год, весу было шестьсот шестьдесят шесть талантов золотых.
Сверх того, что получаемо было от разносчиков товара и от торговли купцов, и от всех царей Аравийских и от областных начальников."
Если учесть талант по 30 килограмм , то Соломон ежегодно получал прямых налогов на 20 тонн золота , кроме налогов на торговлю и окрестных царей .
Добыча золота и серебра на земле никогда не прекращается -- к нашим дням должны были накопиться солидные залежи этих металлов и у них есть определенный владелец о котором сказано в Библии .
Серебро ,а не золото было приравнено к камню во время правления царя Соломона .
3 Царств 10;21:
"И все сосуды для питья у царя Соломона были золотые, и все сосуды в доме из Ливанского дерева были из чистого золота; из серебра ничего не было, потому что серебро во дни Соломоновы считалось ни за что."
Ты бы хоть проверил свои слова прежде чем пишешь.А то обман получается.
15. И сделал царь серебро и золото в Иерусалиме равноценным простому камню, а кедры, по множеству их, сделал равноценными сикоморам, которые на низких местах.
(Вторая книга Паралипоменон 1:15)
Ватикан.
3 Царств 10;27:
"И сделал царь серебро в Иерусалиме равноценным с простыми камнями, а кедры, по их множеству, сделал равноценными с сикоморами, растущими на низких местах."
У государства которое затрагивается в данной теме население составляет 1 миллиард 250 миллионов человек и они исправно платят налоги в казну своего государства .
Откровение 18;16:
" И говоря: горе, горе тебе, великий город, одетый в виссон и порфиру и багряницу, украшенный золотом и камнями драгоценными и жемчугом,
ибо в один час погибло такое богатство! И все кормчие, и все плывущие на кораблях, и все корабельщики, и все торгующие на море стали вдали
и, видя дым от пожара ее, возопили, говоря: какой город подобен городу великому!"
А с чего вы решили, что речь в Писании именно об этом государстве?
Я вот перечитав 18 главу провел параллель совершенно с другой страной.
При чем я никогда не обращал внимание на приведенный вами стих:
И все кормчие, и все плывущие на кораблях, и все корабельщики, и все торгующие на море стали вдали
и, видя дым от пожара ее, возопили, говоря: какой город подобен городу великому!
(Откр.18:17,18)
А ведь правда, есть один город с которым ассоциируется богатство, роскошь и успех. И он находится именно на берегу. И в случае его разрушения дым будет виден за сотни километров с моря...
Кроме того определенные ассоциации возникают при словах Писания:
...волшебством твоим введены в заблуждение все народы.
...сделался жилищем бесов и пристанищем всякому нечистому духу, пристанищем всякой нечистой и отвратительной птице; ибо яростным вином блудодеяния своего она напоила все народы, и цари земные любодействовали с нею, и купцы земные разбогатели от великой роскоши ее.
...Сколько славилась она и роскошествовала, столько воздайте ей мучений и горестей. Ибо она говорит в сердце своем: "сижу царицею...
И Китай к этому как-то не особо подходит.
Зато это перекликается с пророчествами Д.Вилкерсона об определенной стране, которая совсем не Китай...
Речь в Откровении явно не о Вавилоне реальном.
Раньше думали, что это Рим или Иерусалим, но сегодня понятно, что это ни первое и не второе.
На самом деле интересно, особенно в свете 4-го стиха:
выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее
.
Да , всё наверное буквально так и есть ))
А женщина сидящая на звере наверное очередная звезда Голливуда вроде Камерон Диаз или Анжелины Джоли ?))
Ну нужно все же различать образность и реальность.
В данном случае, если говорится о море, то более вероятно, что речь о "реальном местоположении" иначе хватило бы стихов:
И восплачут и возрыдают о ней цари земные, блудодействовавшие и роскошествовавшие с нею, когда увидят дым от пожара ее,
стоя издали от страха мучений ее [и] говоря: горе, горе [тебе], великий город Вавилон, город крепкий! ибо в один час пришел суд твой.
(Откр.18:9,10)
Но зачем-то выносится еще один стих о кораблях и море...
Библия розбирается не с помощью догадок читающих её , а с помощью пророчествах написаных Духом Святым , коих в книге Откровение большинство .
Пророчества оперируют образами , а не координатами GPS , хотя бы для того что бы в будущем никто не смог исказить пророчество своими географическими догадками .
И возвращаясь к женщине на звере (блуднице) , если это буквальное понимание , получается что это Джулия Робертс ?))
Этот стих ясно показывает, что можно избежать бедствий!!!
Все пророчества описаные в Библии сбываются и будут сбываться , выйти из Вавилона это обязаность любого человека кто серьезно относится к слову Бога и Его пророчествам .
Описание Вавилона четко дается в этом пророчестве .
Не могу сказать, что очень четко...
Но определенные аналогии провести можно и они далеки от сегодняшнего Китая.
Речь о стране и это более чем понятно из контекста.
И....?
Кто-то здесь, как-то раньше уже открыл секрет - золото забирают аннунаки на Нубиру.
Очень даже похоже. :-)
Я рад за вас, что в книге Откровения для вас все четко.
Но как я уже не раз говорил, у меня нет никаких личных откровений по книге Откровения (вот такая тавтология).
Поэтому я не учу по этой книге и не собираюсь спорить.
Я знаю различные толкования, но отстаивать чужие мнения не собираюсь.
В то же время почему бы не порассуждать? Ведь форум для этого и существует, а не только для пропаганды каких либо идей...
.
Итак, в 18 главе говорится о Вавилоне.
Здесь кстати я вынужден усомниться в вашей адекватности, так как именно вы в первом сообщении темы намекали, что речь о государстве, а когда ассоциации стали говорить о другом государстве, а не о "желаемом вами", то сразу переметнулись к другому толкованию образа "блудницы"...
Оставлю это на вашей совести.
Есть разные толкования образа "блудницы".
Это и "Римская Католическая церковь" и "мертвая религия" и "некая государственная религия" и, в том числе, просто "некая страна".
Как я уже сказал - знаком с разными версиями, но личного откровения на этот счет у меня нет. Да и не изучал я Откровение конкретно.
Но ранее склонялся к тому, что речь о "некой мертвой конфессии или конфессиях", а сейчас все же думаю, что к описанию ближе конкретная страна.
Более того, описание навевает ассоциации с очень конкретной страной.
И многие пророки, в том числе Вилкерсон, говорил о нехорошем конце данной страны...
автор наверное имеет ввиду Китай. Но Библия про Вавилон пишет, про Египет и про царство Израильское разумеется.
Похоже вы поддались эмоциям,а они порою способны заглушить и даже затмить разум человека.
Нет не имею ввиду Китай . С чего кто то взял что Китай самая богатая страна мира ?
Китай это рынок дешевой рабочей силы и полностью зависит от западных технологий .
Речь идет о духовной составляющей -- именно она и освещена больше всего в Библии -- пророчества не говорят детально в виде инструкции о чем либо , но Дух Пророчеств указывает на те или иные вещи как пророческий год или как личность блудницы --
Откровение 18;2:
"И воскликнул он сильно, громким голосом говоря: пал, пал Вавилон, великая блудница..."
Теперь понятно что блудница это Вавилон , не географический , а духовный -- это совокупность всех окультных знаний и религий (наподобие солнецепочитания (Ваала)) которые вышли оттуда .
Осталось только найти в наше время кто оперирует подобными знаниями (знаками) и религиями в своем исповедании веры .
Теперь пророчество о водах многих на которых сидит блудница на звере --
Откровение 17;15:
"И говорит мне: воды, которые ты видел, где сидит блудница, суть люди и народы, и племена и языки."
Из этого становится ясно , что тот кто находится наверху (сидит) над народами , племенами , языками , тот и является блудницей и упоминание о точ что блудница сидит на них означает её правление ими и их подчинение ей .
Чем в таком случае блудница управляет народами --
Откровение 18;2:
"........ ибо яростным вином блудодеяния своего она напоила все народы ."
В пророчествах вино означает религиозные учения , в данном случае ту религию которая повсеместно царствует в нашем мире .
Повторюсь - у меня нет никакого "личного откровения" по данной теме.
Поэтому я рассуждаю, рассматриваю различные толкования...
но в данный момент я не чуствую, что книга Откровения для меня "необходима", поэтому и не могу сказать, что тщательно исследую или изучаю данный вопрос.
Одно из толкований образа "города-блудницы" это то, что это определенная страна. Раньше я даже не рассматривал эту версию, сейчас думаю, что она вполне имеет место быть.
Но повторюсь - я не собираюсь доказывать это, так как это лишь версия, да и то не моя.
.
Впрочем именно автор темы задал вектор рассуждения (из которого он теперь старается выбраться переведя на "духовные" версии). Ведь именно он заявлял:
Под последнее описание подходит не так много государств, навскидку могу назвать Китай или Индию.
Но как бы автор не хотел - эти государства не вписываются в 18 главу Откровения.
Зато если рассматривать версию именно с государством (повторюсь, что именно автор темы задал это направление) - то есть государство, которое более подходит под описание 18 главы.
Ещё один отрывок о звере на котором сидит блудница --
Откровение 13;2:
"Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него-как у медведя, а пасть у него-как пасть у льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть."
-
Так представляли Вавилонскую блудницу в средние века --
-
-
Вавилонская блудница (раскрашенная гравюра Ганса Бургкмайра, 1523 год. Иллюстрация к изданию перевода Библии Мартина Лютера)
Кстати подмечено -- самые бедные и нищие государства мира это преимущественно государства с Римо католическим исповеданием веры -- Филлипины , Центральная и Южная Америки , некоторые страны Азии и Африки .
Подмечено не верно. Самые нищие и самые отсталые страны в вопросе уровня жизни, к тому же с самой развитой системой преступности и коррупцией, это страны с православным исповеданием веры. Хуже всего там, где православие явлется одним из институтов государственой власти.
З.Ы. Страны, те которые вы озвучили, не совсем с католическим вероисповеданием. Некоторые так вообще таковыми не являются.