Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

"Не муж тебе..."

Удален
sоn
|14 Сен 2016
0 Цитировать
Не муж тебе..


Люди, я только что по дому что-то делала и тут мне пришло озарение, понимание того места Писания, где Иисус попросил попить у самарянки воды, и сказал позвать её мужа:

"..Иисус говорит ей: пойди, позови мужа твоего и приди сюда. Женщина в ответ: у меня нет мужа.
Иисус говорит ей: правду ты сказала, что у тебя нет мужа, ибо у тебя было пять мужей, и тот,
которого ныне имеешь, не муж тебе; это справедливо ты сказала.."


Раньше то ведь как, здесь были темы где рассматривался такой вариант, что мол - а кого считать мужем? почему Христос сказал что это не муж ей? а кто же он тогда? и т.д.. А мне пришло понимание, что - он не муж ей, потому что он муж - другой женщины, а к этой он приходит как любовник. Может вы уже все это и знали, а до меня только дошло.. ))))))) Отсюда вывод у меня: Господь Бог не посчитает: вторых, третьих, пятнадцатых женщин - женами мужчины, а только первую. А у вас какое мнение?..
Минусарист
Удален
cros
|14 Сен 2016
0 Цитировать
Цитата sоn
у вас какое мнение?

Согласно Библии муж один:

Господь муж брани, Иегова имя Ему.
(Книга Исход 15:3)

Удален
sоn
|14 Сен 2016
0 Цитировать

Простите, но не все на Земле рождены от хотения мужа

Минусарист
Местный
+6
|14 Сен 2016
0 Цитировать
Цитата sоn
Господь Бог не посчитает: вторых, третьих, пятнадцатых женщин - женами мужчины, а только первую. А у вас какое мнение?..
12:8. и дал тебе дом господина твоего и жен господина
твоего на лоно твое...;
Господь сказал, что Он Сам дал Давиду жен.
Значит- уже кому-то посчитает...)))
Старожил
+711
|14 Сен 2016
1 Цитировать
Цитата sоn
Простите, но не все на Земле рождены от хотения мужа

Как это?

Разве есть на земле хотя бы один человек рожденный по плоти не от крови и не от хотения мужа?

Даже ЭКО делается с натуральным семенем мужчины, а не синтезируется в пробирке.

Старожил
+711
|14 Сен 2016
1 Цитировать

По сути вашего вопрса уточню у вас: вы не рассматривали ли вариант, что женщина имела в доме работника по хозяйству, который не был её мужем, и не сожительствовал с нею?

Старожил
W-P
+776
|14 Сен 2016
0 Цитировать
Цитата моисей
Как это? Разве есть на земле хотя бы один человек рожденный по плоти не от крови и не от хотения мужа?

Увы! не один человек на земле, а миллионы мужчин, от которых родились дети вопреки их хотения, они не хотели их, и предлагали женщинам делать аборты. Но те не всегда слушали их.

--
Старожил
W-P
+776
|14 Сен 2016
0 Цитировать
Цитата sоn
Иисус говорит ей: правду ты сказала, что у тебя нет мужа, ибо у тебя было пять мужей, и тот, которого ныне имеешь, не муж тебе; это справедливо ты сказала.."

О чем здесь рассуждать? Здесь всё и так ясно. В этой женщины никогда не было мужа. Она не была замужем никогда, в неё были связи вне брака, что является грехом.

Ещё что-то мудрствовать на эту тему, сверх того, что сказал ясно и прямо сам Христос - толочь воду в ступе, и заниматься напыщенным пустословием...

--
Старожил
+711
|14 Сен 2016
3 Цитировать
Цитата W-P
миллионы мужчин, от которых родились дети вопреки их хотения, они не хотели их, и предлагали женщинам делать аборты. Но те не всегда слушали их.

Да при чем тут это?

Все дети на земле рождаются от семени мужчины, которое невозможно получить иначе, как через возбуждение, в котором и проявляется хотение мужа.

Бог в своем определении прав и вам не удастся это опровергнуть.

Старожил
+711
|14 Сен 2016
2 Цитировать
Цитата W-P
О чем здесь рассуждать? Здесь всё и так ясно. В этой женщины никогда не было мужа. Она не была замужем никогда, в неё были связи вне брака, что является грехом. Ещё что-то мудрствовать на эту тему, сверх того, что сказал ясно и прямо сам Христос - толочь воду в ступе, и заниматься напыщенным пустословием...

Иисус говорит не так, как вы.

Иисус свидетельствует, что у этой женщины было 5 мужей, то есть она была пять раз замужем.

А вы на каком основании заявляете, что у нее были связи вне брака?

На самом деле это была уважаемая в городе старица.

 

Цитата sоn
А мне пришло понимание, что - он не муж ей, потому что он муж - другой женщины, а к этой он приходит как любовник.

Вам не пришло ли понимание, что это не любовник, а работник в доме, с которым она НЕ сожительствует?

Мужчина в доме есть, но он не муж и не любовник.

Старожил
W-P
+776
|14 Сен 2016
1 Цитировать
Цитата моисей
Иисус свидетельствует, что у этой женщины было 5 мужей, то есть она была пять раз замужем. А вы на каком основании заявляете, что у нее были связи вне брака?

Не придумывай и не пиши отсебятины. Замужем она никогда не была, да ещё и 5 раз! Иисус ясно сказал и подчеркнул, что и шестой у неё также НЕ МУЖ. Он не противопоставил шестого бывшим пятерим, а поставил шестого в один ряд с ними, потому что сказал : " и тот, которого ныне имеешь... то есть, приравнял его к прежним пяти.  Не сказал : а тот, которого имеешь. Между "и"  и   "а"  - величайшая разница.

ибо у тебя было пять мужей, и тот, 
которого ныне имеешь, не муж тебе; это справедливо ты сказала.."

-

Дальше. В подстрочном переводе в 4 гл от Иоанна стоит такое же самое слово  άνδρας "мужей" , которое в других местах Библии употребляется к обычным мужчинам, а не в прямом смысле к мужьям, имеющим жен. Например: " Израильтян было восемьсот тысяч мужей сильных, способных к войне.."

--
Старожил
+711
|14 Сен 2016
1 Цитировать
Цитата W-P
Не придумывай и не пиши отсебятины. Замужем она никогда не была, да ещё и 5 раз!

Вам ли учить Иисуса, какие в Его речи Ему использовать союзы?

Ладно!

Вы не имеете доказательства своей позиции, а просто держитесь традиционного мнения о маргинальности самарянки у колодца. Вам и в голову не приходит, что это женщина из другого сословия и общественного положения в городе Сихарь. Вы себе представляете её молодой распутницей, а она была весьма образованной старицей, которая пережила пятерых мужей.

Тогда ответьте на вопрос: для чего Иисус отправил женщину за мужем, зная, что у нее нет мужа, после того, как она попросила Иисуса о «чудесном водопроводе»?

Удален
Валерий Слово
|14 Сен 2016
0 Цитировать

Кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла ?
Старожил
+711
|14 Сен 2016
2 Цитировать
Цитата W-P
Дальше. В подстрочном переводе в 4 гл от Иоанна стоит такое же самое слово  άνδρας "мужей" , которое в других местах Библии употребляется к обычным мужчинам, а не в прямом смысле к мужьям, имеющим жен. Например: " Израильтян было восемьсот тысяч мужей сильных, способных к войне.."

Тогда читаю по-вашему: "18 ибо у тебя было пять мужчин, и тот, которого ныне имеешь, не мужчина тебе; это справедливо ты сказала".

Видите ли, что Бог мудрее вас и не позволяет вставить вашу версию в Его слова.

Ожидаю ответ на вопрос о причине привести мужа.

Для чего Иисус нужно было сказать женщине, чтобы она привела мужа?

Удален
eugene33
|14 Сен 2016
0 Цитировать
Цитата sоn
А у вас какое мнение?

У ней было пять мужей которые может умерли , и теперь жила с сожителем.

если ты христианин,то будь христианином
Старожил
+711
|14 Сен 2016
1 Цитировать
Цитата eugene33
и теперь жила с сожителем.

Разве Иисус сказал, что она жила с сожителем?

Иисус сказал, что "тот не муж тебе", значит они не были в интимной связи, не были одной плотью.

Удален
APL8
|14 Сен 2016
1 Цитировать
Цитата моисей
Иисус сказал, что "тот не муж тебе", значит они не были в интимной связи, не были одной плотью.

Он не так сказал, а так: "тот, которого ныне имеешь". Наверняка они и означают, что живет как с мужчиной.

Старожил
+711
|14 Сен 2016
2 Цитировать
Цитата APL8
Он не так сказал, а так: "тот, которого ныне имеешь". Наверняка они и означают, что живет как с мужчиной.

Наверняка вы это сами придумали.

Некоторые читают так: "тот, которого имеешь, не мужчина тебе".

Так что, не может она жить с мужчиной, как с мужчиной, который не мужчина ей.

Выдумка про маргинальность самарянки у колодца не имеет никакого основания и является бесстыжей ложью досужих комментаторов. К тому же, эта выдумка не имеет никакого практического применения для этого текста.

Дальнейшие события с участием этой женщины показывают то, что ею никто не пренебрегал, а уважали и внимательно относились к её словам.

Удален
APL8
|14 Сен 2016
0 Цитировать
Цитата моисей
Так что, не может она жить с мужчиной, как с мужчиной, который не мужчина ей.......

..... который вообще не мужчина  а садовник

Удален
APL8
|14 Сен 2016
0 Цитировать
Цитата моисей
Дальнейшие события с участием этой женщины показывают то, что ею никто не пренебрегал, а уважали и внимательно относились к её словам.

про уважение и отсутствие пренебрежения - это вообще чистой воды вымысел, никакого намека на это в тексте НЕТ.

отнеслись к ее словам внимательно и пошли посмотреть, потому что она упомянула Христа, Которого они так ждали.

Старожил
+711
|14 Сен 2016
1 Цитировать
Цитата APL8
про уважение и отсутствие пренебрежения - это вообще чистой воды вымысел, никакого намека на это в тексте НЕТ.

А как вы расцениваете тот факт, что после общения с Иисусом через 2 дня "42 А женщине той говорили: уже не по твоим речам веруем, ибо сами слышали и узнали, что Он истинно Спаситель мира, Христос"?

Мне видится некий отчет перед женщиной: "ты была права, и мы сами убедились в этом".

Разве кто-то отчитывался бы перед распутницей?

Удален
APL8
|14 Сен 2016
0 Цитировать
Цитата моисей
Разве кто-то отчитывался бы перед распутницей?

Блудницу допустили в дом фарисея, когда та пришла умывать ноги Иисуса. Почему и в этом случае не могут с этой заговорить?

Старожил
+711
|14 Сен 2016
1 Цитировать
Цитата APL8
Блудницу допустили в дом фарисея, когда та пришла умывать ноги Иисуса. Почему и в этом случае не могут с этой заговорить?

А кто там в доме фарисея с блудницей разговаривал?

Все там на неё смотрели с презрением и не выгнали только потому, что Иисус за неё заступился.

В нашем случае с этой женщиной не просто говорят, а докладывают ей о результатах общения с Христом, к Которому именно она их направила.

Старожил
W-P
+776
|15 Сен 2016
0 Цитировать
Цитата моисей
Тогда читаю по-вашему: "18 ибо у тебя было пять мужчин, и тот, которого ныне имеешь, не мужчина тебе; это справедливо ты сказала".

В подстрочнике написано : "и тот которого ныне имеешь - не твой мужчина", то же самое, что и "не твой муж" или "не муж тебе."

По большему счету, если даже и есть трудности, чтобы установить 100% - ную правду о прошлом этой самарянки, (грехов у неё могло быть сотни, как и у других, не знавших Бога), -- то не это главное. Факт, что на момент разговора с Христом она продолжала в грехе...

Сама же эта тема "Не муж тебе..." направляет дискуссию на весьма второстепенные вещи. Хотя, главный акцент в том событии был : ВОДА ЖИВАЯ, УТОЛЕНИЕ ЖАЖДЫ ДУШИ, ПОКЛОНЕНИЕ БОГУ В ДУХЕ И ИСТИНЕ.    Но для душевных и плотских на первом месте, как всегда, посмаковать и поговорить об утехах земных, о грехах мужчин и женщин, о блуде и похотях.

--
Старожил
+711
|15 Сен 2016
1 Цитировать
Цитата W-P
По большему счету, если даже и есть трудности, чтобы установить 100% - ную правду о прошлом этой самарянки, (грехов у неё могло быть сотни, как и у других, не знавших Бога), -- то не это главное. Факт, что на момент разговора с Христом она продолжала в грехе...

И где же логика?

Доказательств нет, а твердое ваше убеждение есть.

Вы клевещете на достойную женщину, не боясь суда.

 

Цитата W-P
Сама же эта тема "Не муж тебе..." направляет дискуссию на весьма второстепенные вещи. Хотя, главный акцент в том событии был : ВОДА ЖИВАЯ, УТОЛЕНИЕ ЖАЖДЫ ДУШИ, ПОКЛОНЕНИЕ БОГУ В ДУХЕ И ИСТИНЕ.    Но для душевных и плотских на первом месте, как всегда, посмаковать и поговорить об утехах земных, о грехах мужчин и женщин, о блуде и похотях.

Уже было здесь сказано о том, что комментарии о маргиналььности самарянки у колодца не несут никакой смысловой нагрузки.

Однако, почти все христиане, наслушавшись сих дурных комментариев, убеждены в их истинности. И вы в том числе.

Моя позиция в том, чтобы не говорить об этой женщине все то, что про нее придумали охочие до смакования и говорения всяких мерзостей о людях, которых они не знают.

Старожил
W-P
+776
|15 Сен 2016
0 Цитировать
Цитата моисей
Уже было здесь сказано о том, что комментарии о маргиналььности самарянки у колодца не несут никакой смысловой нагрузки. Однако, почти все христиане, наслушавшись сих дурных комментариев, убеждены в их истинности. И вы в том числе.
Цитата моисей
И где же логика? Доказательств нет, а твердое ваше убеждение есть. Вы клевещете на достойную женщину, не боясь суда.

Приходилось и раньше встречать многих невежд и неосведомленных. Причина их невежества - никогда не обращают внимание на то, что им показывают в Писании, как их учат элементарной грамматике и синтаксиса, что показывают в разных переводах, включая и подстрочные переводы. Для невежд это не аргумент, О ЧЕМ БЫ НЕ ШЛА РЕЧЬ.

Известно, что когда ум затуманеный самомнением да ещё и гордый, - любые диалоги бессмысленны.

Род "знатоков", мудрый в своих глазах, всегда извращал очевидное, глазом не моргнув. Даже Христу невежды приписывали преступления, то Он храм разрушит, то Он силою нечистою демонов гонит, то Он исцеляет не в тот день, и прочее. Даже воскрешенный Лазарь для них не был аргументом. Их постановление : убить Христа и Лазаря, чтобы им они не мешали. КАКОЕ ЗАБЛУЖДЕНИЕ!

И отъявленный грешник Ирод тоже следовал своей личной логике: Покажи-ка мне чудо, докажи мне, или у тебя доказательств нет?
.. И это после всего, когда вокруг и везде всё УЖЕ было доказало. Но нечестивый есть нечестивый, разум то нечестивых неспособный к принятию правды, ему закрыто, и глаза ослеплены...

Бедняга Ирод был послан в игнор, и потом умер вместе со своими вопросами и требованиями доказательств о том, что было и так оччевидным.

--
Удален
APL8
|15 Сен 2016
1 Цитировать
Цитата моисей
Однако, почти все христиане, наслушавшись сих дурных комментариев, убеждены в их истинности.

А почему вы считаете христиан за какое-то тупое быдло, которое только и умеет, что слушать только чужие комментарии, как будто у самих ни водительства Духа, ни разумения от Него нет при чтении Писания?

Старожил
W-P
+776
|15 Сен 2016
0 Цитировать
Цитата APL8
Цитата моисей Однако, почти все христиане, наслушавшись сих дурных комментариев, убеждены в их истинности.
А почему вы считаете христиан за какое-то тупое быдло, которое только и умеет, что слушать только чужие комментарии, как будто у самих ни водительства Духа, ни разумения от Него нет при чтении Писания?

Потому что он моисей, такой себе, весьма современный. Божий муж Моисей говорил с Богом лицом к лицу, имел чрезвычайные откровения и полномочия. Возможно, некто себя возомнил кем-то, и даже имя соответствующее дал сам себе... ну прям велик челавек.

--
Старожил
+711
|15 Сен 2016
1 Цитировать
Цитата W-P
Приходилось и раньше встречать многих невежд и неосведомленных. Причина их невежества - никогда не обращают внимание на то, что им показывают в Писании, как их учат элементарной грамматике и синтаксиса, что показывают в разных переводах, включая и подстрочные переводы. Для невежд это не аргумент, О ЧЕМ БЫ НЕ ШЛА РЕЧЬ.

Применте свой пламенный пыл для своих домашних.

А здесь вы не смеете называть невеждами тех, кого и в глаза не видели и не знаете.

Вы мне не ответили ни на один прямо поставленный вопрос, и оперируете лишь теми избитыми веками аргументами, которые ничего не стоят при близком рассмотрении.

Вы уподобились тем лжецам, которые свом пустословием осудили себя на уменьшение наград.

Старожил
+711
|15 Сен 2016
1 Цитировать
Цитата W-P
Бедняга Ирод был послан в игнор, и потом умер вместе со своими вопросами и требованиями доказательств о том, что было и так оччевидным.

Не надо корчить из себя высокопарного очевидца наблюдателя.

Предъявите хоть одно неоспоримое доказательство маргинальности женщины из Самарии, с которой беседовал Иисус у колодца Яковлева.

Пока ни один ваш аргумент не прошел по причине несостоятельности.

Ваш гнев и другие эмоции можете демонстрировать где-то в другом месте, а здесь извольте вести себя достойно.

1 2

"Не муж тебе..."

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы