Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Так от чего же освободил нас Христос?

Старожил
+404
|21 Авг 2016
1 Цитировать

На этот вопрос,способен ответить даже младенец во Христе:От рабства греха.

Но всё же видно, что если "копнуть" чуть глубже, начинаются проблемы с пониманием, этого кажется довольно таки, на первый взгляд, простого вопроса...

Старожил
+3182
|21 Авг 2016
3 Цитировать

Он дал нам Свою сущность - праведную, свободную от грехов. Праведное естество, не имеющее в себе сознания грехов, и противящееся им.

И это то состояние праведности, которое невозможно достичь своими силами.

Так вкратце. не касаясь вопросов "интеграции" желаемого с действительным. Ибо как раз на этапе принятия праведности Его - основные проблемы.

Я как сторонник "движения веры" (К.Коупленд и иже с ним), понимаю это как процесс отвержения и неприятия вещей, фактов, которые истине не соответвуют.

В череде форумных войн тяжело настроиться. чтобы видеть нечто позитивное (иначе - написанное о нас во Христе), ибо приходится искать именно слабые места противника (его грехи), и взор духовный - туда же, во весь этот мусор.

В этом суть "веры" - взирать на истину, а не обстоятельства.

Вера - есть осуществление ожидаемого, и уверенность в невидимом. Это касается веры в Бога, и не только в Бога, а и в сказанное Богом - и о нас в т.ч.

Так что вопрос - не прост. В теме Кристины споры как раз об этом. О методах достижения этой свободы от греха. О том, что же представляет собой наша часть работы.

8. Если говорим, что не имеем греха, — обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9. Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
(Первое послание Иоанна 1:8,9)

Он очистит нас. Он понес наши грехи. Так что надо - приблизиться к Нему. и не ради грехов, а ради Него.

Как-то так.

Местный
-40
|21 Авг 2016
3 Цитировать
Цитата levko1
На этот вопрос,способен ответить даже младенец во Христе:От рабства греха.

Я бы добавил от страха, от плена смерти, от самооправдания добрыми делами, от рабства Закона.

Иов Крымский
Удален
Кристина
|21 Авг 2016
3 Цитировать
Цитата levko1
На этот вопрос,способен ответить даже младенец во Христе:От рабства греха.

Христос освободил нас от разлуки с Отцом. Грех разлучил человека с Богом, разделил их пропастью.

Как Христос стал мостом через эту пропасть? Он уничтожил власть греха, умерев за нас. Если мы умерли с Ним верой, то и воскресли с Ним для новой жизни. Власти греха нет над христианином. Но он всё же имеет свободный выбор, как и все люди, и имеет опасность полюбить грех и отпасть от благодати.

Старожил
+3182
|21 Авг 2016
1 Цитировать
Цитата Кристина
Как Христос стал мостом через эту пропасть?

Да, это мост между Богом и человеком, и притом - не зависящий от человека. Т.е. этим мостом можно воспользоваться в любой момент и безо всяких условий.

Старожил
+404
|21 Авг 2016
0 Цитировать
Цитата алеб
8. Если говорим, что не имеем греха, — обманываем самих себя, и истины нет в нас. 9. Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды. (Первое послание Иоанна 1:8,9)

По этому месту есть интересный вопрос в тему, но чуть позже.

 

Цитата Job Crimean
от плена смерти
Цитата Кристина
Христос освободил нас от разлуки с Отцом. Грех разлучил человека с Богом, разделил их пропастью.

Да,хотелось бы с этого начать(сначала).

Итак мы были пленниками греха и смерти,изгнанниками(из рая),разлучены с Отцем через грех.То есть для нас  существовал закон греха и смерти,человек жил на земле с грехом и когда тело его умирало, по этому закону, власть над его духом ,имел враг человека-смерть.

Приходит Христос и разрушает этот закон греха и смерти.Каким образом ?Он умирает телом но в Нём не было греха и этот закон не имеет над Ним власти. ОН воскресает и разрывает этот "замкнутый круг".

Дальше, Он предлагает нам веруя в Его принять Его праведность,освободится от греха(того что "все согрешили") и таким  образом примирится с Отцем (верой в Иисуса Христа получем прощение грехов). Вот так вкратце ,то самое главное и первое от чего освободил и что дал нам Сын Божий С этим, вряд ли кто будет спорить(из здравых христиан),разве что можно дополнить.

Дальше, о следующем шаге...

Удален
Кристина
|21 Авг 2016
2 Цитировать

А дальше -всё Послание Ефесянам о Церкви. Все 6 глав не буду уж копировать. Хотя бы это:

1 И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим,
2 в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по [воле] князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,
3 между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие,
4 Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас,
5 и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены, -
6 и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,
7 дабы явить в грядущих веках преизобильное богатство благодати Своей в благости к нам во Христе Иисусе.
8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9 не от дел, чтобы никто не хвалился.
10 Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.
11 Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским [обрезанием], совершаемым руками,
(Еф.2:1-11)

Старожил
+948
|21 Авг 2016
0 Цитировать
Цитата Кристина
Христос освободил нас от разлуки с Отцом. Грех разлучил человека с Богом, разделил их пропастью.

/

Старожил
+404
|22 Авг 2016
0 Цитировать

Идем дальше.Итак, Иисус Христос освободил нас от ветхой, греховной, адамовой природы, мы умертвили его,ветхого человека (по сути это сделал Христос,мы лиш дали согласие)И стали новым творением.

Что дальше?

Почему к примеру для воскресших и обновленных,тот же Павел говорит:И не давайте места диаволу,другими словами греху.

Как,каким образом и где именно, грех может оказаться в нашем естестве?

Удален
Кристина
|22 Авг 2016
1 Цитировать
Цитата levko1
Почему к примеру для воскресших и обновленных,тот же Павел говорит:И не давайте места диаволу,другими словами греху. Как,каким образом и где именно, грех может оказаться в нашем естестве?

Мышление! человек во Христе стал х о з я и н о м  своего мышления. Если мирской человек не может не грешить, потому что во тьме и он не освобождён Христом. А уверовавший во Христа спасён от власти греха и свободен избрать мыслить так или иначе. В НЗ Бог через ап. Павла умоляет нас обновиться духом ума нашего по слову Божью. Умоляет. Потому что свободную волю никто не отнимал.

1 Итак умоляю вас, братия, милосердием Божиим, представьте тела ваши в жертву живую, святую, благоугодную Богу, [для] разумного служения вашего,
2 и не сообразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная.
3 По данной мне благодати, всякому из вас говорю: не думайте [о] [себе] более, нежели должно думать; но думайте скромно, по мере веры, какую каждому Бог уделил.
(Рим.12:1-3)

Вот от мышления и языка теперь зависит жизнь или смерть.

Кто-то помышляет о деньгах мноооога, кто-то о власти над людьми, кто-то о женщинах и их красоте, кто-то о том, что не все говорящие: Господи! Господи! войдут в ЦБ, но исполняющие волю Отца Небесного.

Поэтому Иисус просил учеников, чтоб слова Его в них  п р е б ы в а л и.

Гость
0
|22 Авг 2016
2 Цитировать
"Но он всё же имеет свободный выбор, как и все люди, и имеет опасность полюбить грех и отпасть от благодати". (цитата поста Кристины). Павел же в Послании к Галатам 5:4 пишет, что от благодати отпадают те, кто оправдывают себя законом, а не те, кто совершает грехи. Более того, в Римл.5:20 Павел делает акцент на том, что "когда умножился грех" стала преизобиловать благодать. Жизнь верующего - жизнь, ходящего в праведности Христа и Его благодати - так меняются характер и поведение человека, а не в том, чтобы смотреть на закон и бесконечно подвергать осуждению себя или других.
Удален
Кристина
|22 Авг 2016
1 Цитировать
Цитата Наталия
в Римл.5:20 Павел делает акцент на том, что "когда умножился грех" стала преизобиловать благодать. Жизнь верующего - жизнь, ходящего в праведности Христа и Его благодати - так меняются характер и поведение человека, а не в том, чтобы смотреть на закон и бесконечно подвергать осуждению себя или других.

Высший класс!

Старожил
+404
|22 Авг 2016
0 Цитировать
Цитата Наталия
Жизнь верующего - жизнь, ходящего в праведности Христа и Его благодати - так меняются характер и поведение человека,
Цитата Кристина
Высший класс!

Возникает вопрос, ветхая природа распята,а дела её никуда не делись?

Старожил
-206
|22 Авг 2016
0 Цитировать

На этот вопрос   нет ответа.....

Старожил
+404
|22 Авг 2016
0 Цитировать
На этот вопрос нет ответа.....

Ответ есть,если мы поймем,что было распято со Христом и что воскресло с Ним,а что и не умирало, и не воскресало.

Старожил
-206
|22 Авг 2016
0 Цитировать
На этот вопрос   нет ответа.....
Старожил
+52
|22 Авг 2016
3 Цитировать
Цитата Наталия
Жизнь верующего - жизнь, ходящего в праведности Христа и Его благодати - так меняются характер и поведение человека,

В человеке происходят глубокие преобразования. На всю сущность человека накладывается печать праведности. Сердце становится чувствительным к различению добра и зла. А ум легко улавливает причинно - следственные связи. То есть предсказывает, каким по закону установленному Творцом, будет конец того начинания, что пришло на ум, если его совершить. Так праведность взращивает опытность, а та в свое время крепит надежду, тем самым совершается духовный рост.

Гость
0
|23 Авг 2016
1 Цитировать
Цитата levko1
Возникает вопрос, ветхая природа распята,а дела её никуда не делись?

Ветхий человек распят со Христом, дух наш рожден свыше и мы имеем совершенно праведную природу Бога-природу Христа. А душа наша находится в процессе преобразования. Размышляя о Христе, о благодати, о данной нам праведности мы меняемся изнутри, затем изменяются и поступки (2-е Кор.3:18). И это - процесс (Филиппийцам 1:6). Будем честными, живя на этой земле, мы никогда не сможем поступить так совершенно, как поступал Иисус. Он на 100% исполнил перед Богом все требования закона вместо нас, но спасло нас не это - Его смерть на Кресте и воскресение  стали для человека спасением! И чем больше, мы погружаемся в Него, тем больше святости и света в наших поступках в повседневной жизни.

Удален
foRum
|25 Авг 2016
1 Цитировать
Цитата levko1
Как,каким образом и где именно, грех может оказаться в нашем естестве?

вот Иаков показывает "схему" как  заходит грех:

14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
15 похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.
_

Иоан тут же предлагает как избавляться от похотей:

15 Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
16 Ибо всё, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.
17 И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек.(1Ин.2)

хочешь быть свободным - покорись Христу!
Удален
UT1YV
|25 Авг 2016
0 Цитировать

Свобода наступает после крещения к которому могут и не допустить потому важно следовать установленным Церковным правилам

Мерзость запустения уже представлена на обсуждение, но пока не утверждена утвердить могут в любое время, потому жертва и приношения могут прекратиться в любое время, мониторим Святое место
Удален
Кристина
|25 Авг 2016
2 Цитировать
Цитата levko1
Возникает вопрос, ветхая природа распята,а дела её никуда не делись?

Все дела её умерли с ней.

12 потому что Я буду милостив к неправдам их, и грехов их и беззаконий их не воспомяну более.
(Евр.8:12)

Как это делается на практике?

8 А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
9 не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
10 и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
11 где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.
(Кол.3:8-11)

Старожил
+404
|25 Авг 2016
1 Цитировать

Итак, ещё раз, может немного по-другому.

При нашем признании (покаянии) и вере в Иисуса Христа как Спасителя от наших грехов. Наше всё естество, дух, душа и тело становятся чистыми. Но при этом (об этом много написано), наш дух получает понимание того, что угодно Богу и Писание предлагает нам жить по духу, там мы получаем всю необходимую информацию, ибо чрез наш дух с нами общается Святой Божий Дух.

Осталось тело и душа. Тело на мой взгляд, всего лишь исполнитель, что прикажут, то и делает (понятно что исполняя грех, оно оскверняется грехом).

Душа - её нужно "наполнить" или хорошим, или плохим. Вот там и есть главное поле "битвы", здесь важно чем мы её, душу, заполняем, плотскими похотями, атакующими душу (извне?) или порабощаем эти мысли духом, которого освятил Дух Святой (не наша заслуга).

Ну вот так примерно, вкратце (всего не опишешь).

Конечно, вопросов ещё очень много.

Удален
Кристина
|26 Авг 2016
1 Цитировать
Цитата levko1
Вот там и есть главное поле "битвы", здесь важно чем мы её, душу, заполняем, плотскими похотями, атакующими душу (извне?) или порабощаем эти мысли духом, которого освятил Дух Святой (не наша заслуга).

Да. "Извне" будет выборочным. Тот, кто не увлекался до уверования, например, сплетнями, или там пьянством, того оно и после рождения свыше не привлекает. Но если человек любил какой-то грех и практиковал его много, то вот извне именно это и будет атаковать уже после рождения свыше. Но из всей души человека (разум, воля, эмоции) Бог имеет дело с волей человека больше всего. Думаю, Он побуждает человека принимать качественные решения по воле Божьей - и поддерживает его в этом.

Удален
two
|26 Авг 2016
0 Цитировать
Цитата Кристина
Бог имеет дело с волей человека

к сожалению у человека есть своя воля потому, что человек не молится Отче наш да будет воля Твоя и на земле как на небе

BEAUTIFUL MIND
Старожил
+322
|7 Сен 2016
0 Цитировать
Так от чего же освободил нас Христос?

От ложных представлений о Боге!

Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. (Еккл.7:29)

Так от чего же освободил нас Христос?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы