4 Царств 2:23-24

И пошел он оттуда в Вефиль. Когда он шел дорогою, малые дети вышли из города, и насмехались над ним, и говорили ему: иди, плешивый! иди, плешивый!

Он оглянулся, и увидел их, и проклял их именем Господним. И вышли две медведицы из леса, и растерзали из них сорок два ребенка.

--------------------------------

Правильно ли поступил Елисей? Возможно он превысил полномочия? Может быть Елисей поступил правильно, и поделом этим детям? А может быть есть альтернативные толкования? Делитесь!

Видео выставляю для того, чтобы дать начало диалогу.

Спасибо,кое- что новое услышал.

“И пошел он оттуда в Вефиль. Когда он шел дорогою, малые дети вышли из города и насмехались над ним и говорили ему: иди, плешивый! иди, плешивый! Он оглянулся и увидел их и проклял их именем Господним. И вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребенка” (4 Цар.2:23-24)

1. В оригинале слово “лес” может быть переведено как “роща” и “дубрава”. Климат и ландшафт очень меняется, быстро идет опустынивание, поэтому возможно в те времена там были в изобилии рощи и дубравы. Не зря в текстах Библии неоднократно говорится о поклонениях идолам в рощах (см. Ис. 65:3, Втор.7:5). И животные в те времена были более распространены, то есть еще не истреблены, вспомните Давида, который убивал льва и медведя (см. 1 Цар. 17:36).

Так что в этих текстах нет ничего странного.

2. Пророк проклял не малых ребятишек.

В оригинале используемое слово "малые" может быть переведено как "меньший, младший, маловажный", а "дети" может быть переведено также:

1 . мальчик, отрок;

2 . юноша, молодой человек;

3 . слуга, раб.

То есть мы видим здесь не детишек, вышедших без родителей за пределы города, а толпу озлобленных подростков. Сегодня мы знаем, что могут натворить "юноши" такого возраста - об этом много говорится в новостях...

Тем более они его не просто высмеивали. Они называли его лысый и призывали взойти на небо... Дело в том, что слово переведенное "идти", может иметь также перевод в оригинале "взойти", А это в корне меняет ситуацию!

Злые подростки обращались к пророку Елисею, насмехаясь над ним, мол, попробуй взойти на небо, как недавно твой учитель Илия (см. стихи 4 Цар. 2:11-18 чуть выше исследуемого нами текста). Это было пренебрежением не просто человеку Елисею, а пророку Божьему и непосредственно Богу, мол, тот не возносил Илию, как думали тогда многие...

Стоит добавить, что Вефиль в северном царстве Израиля в то время уже стал местом поклонения альтернативным Иерусалиму в Иудее, что было отвратительно Богу.

Ну и кто-то ещё сомневается в отсутствии любви к грешникам во время ВЗ?

Разве те времена как-то сильно отличались от новозаветных?

да, получается, что это был суд на Вефилем за идолопоклонничество.

Хотя на первый взгляд, кажется, что Иллия оскорбился этими насмешками, и разобрался с обидчиками.

Ну если Вы иудей, то нет, канешно. А если Вы христианин, то я в затруднении, как объяснить очевидное.

вы книгу Откровение читали?

Еще одно объяснение, как версия.

Елисей был пророком, то есть устами Бога на земле. То есть, любое ЕГО слово было словом БОГА.

В смысле, не любое вообще слово, а слово произнесенное в духовном смысле, как например благословение или проклятие.

Видимо, эти дети (или подростки) так достали Елисея как человека, что он пришел в гнев и произнес на них это проклятие. А поскольку он имел от Бога такую власть, то Бог и исполнил это слово.

Моя версия: Бог возможно не хотел проклинать этих детей, но вопрос авторитета пророка как чрезвычайного и полномочного представителя Бога на земле, к тому обязывал.

Когда дети надсмехаются над кем-то, то зачастую это не их личное мнение, а настрой родителей.

Дети слышат что обсуждают их родители.

Совсем недавно слышал как шести - восми летние дети обсуждали кандидатов в президенты США и что будет если выберут того или иного в президенты. Спрашивается откуда такой сложный аналитический анализ и познания политологии у детей? - Они слышат разговоры их родителей и копируют их поведение.

Поэтому и в случае с пророком Елисеем наказание смертью детей было адресовано их родителям, которые уничижают Божиих посланников.

Похожая кара произошла в Египте, когда умерли первенцы египтян. Там тоже дети отвечали за противление их родителей.

В Израиле детям не вменялся грех, потому что они ещё не дееспособные и не могут трезво оценивать свои поступки, и поэтому подвергались дисциплинированию, но никак не смертью за проступки.

Скажем так исчисление народа всегда был обрядом освящения.

"всякий, поступающий в исчисление от двадцати лет и выше, должен давать приношение Господу"

(Исх.30:14)

Ярким примером тому является то, что в обетованную землю не вошли те, кому было больше 20 лет (кроме Иисуса Навина и Халева).

"в пустыне сей падут тела ваши, и все вы исчисленные, сколько вас числом, от двадцати лет и выше, которые роптали на Меня"

(Чис.14:29)

Из этого можно сделать вывод, что дети до 20-и лет тоже роптали, но Бог не вменил им это в грех.

Поэтому иногда лучше чтобы дети умерли до достижения 20 лет и были спасены, чем с таким наставлением вырастут во взрослых людей и будут злословить Бога.

Ну а их родителям есть повод задуматься о том о чём они говорят при детях и какое дети получают назидание.

Что именно посоветуете?