Свое понимание у тех, кто не верит Писанию.
Читай по десять раз в день Числа 18:24 и Евреям 7:5
Свое понимание у тех, кто не верит Писанию.
Читай по десять раз в день Числа 18:24 и Евреям 7:5
Все Писание надо читать, и верить всему Писанию.
Читай 10 раз про Авраама давшего 10-ну не по закону и до закона. :)
Вот и начни верить сказанному в Числа 18:24 и Евреям 7:5, где сказано, кому Бог дал ЗАПОВЕДЬ брать десятину с народа.
А то, что дал Авраам, не является заповедью.
Плюс, Авраам дал с военной добычи, а не со своего имущества.
Я уже спрашивал, почему ты не поступаешь по примеру Ноя, (который был до закона и не по закону), когда он взял из всякого скота чистого и из всех птиц чистых и принес во всесожжение на жертвеннике, и это было приятно Господу?
О десятине Авраама не сказано, что она была приятна Господу, в отличии от всесожжения Ноя.
Так почему ты выбрал пример Авраама, и игнорируешь пример Ноя?
Понятно, что предыдущий оратор на меня намекает.))
Но меня абсолютно не волнуют чужие деньги, и он может отдать Ашеру или Истинному хоть всё своё имение.))
И между делом обратить внимание, что ни Ашера, ни Истинного нет с 29 числа.)))
И появятся они скорее всего одновременно, возможно с разницей в несколько часов, чтоб не сильно в глаза бросалось.))
levko1, можешь меня не цитировать, я не собираюсь общаться с тобой.
Я абсолютно уверен, что тебя "абсолютно не волнуют чужие деньги женщины".)))))
Не могу думать за Дух Святой,но и не думаю что Он поддерживает лжеучение по десятине кесаревскими деньгами.Назови хоть одного человека,кто поступил точно по примеру Авраама:отдал десятую часть своего богатого дохода из пищи,одежды,коней верблюдов захваченных на освободительной войне.Читая историю христианства ни разу не заметил такого примера.У тебя было?Лгать что Авраам давал деньги с зарплаты как то пошло.
Попробую еще раскрыть глаза.Десятина давалось только от того,что дал Бог.И никак иначе.Нигде в Библии нет даже намека что наемник или ремесленник давал десятину.Ничего им даром не было.
В России изменилось лицо Господа к любителям десятины.Ты слышал об этом?
Меня немного волнуют Левко Первый,иногда думаю каков же путь дальнейший этих денег.И даже нехорошие мысли лезут когда миссионер наш пишет:я хочу чтобы моя церковь мне помогала,а не какой либо там швед дающий деньги и требующий отчета как потратил и на что.
Извени неприятно было читать такое про нас от своих в интернете.Но это крик души.
Я то ведь давая церкви был уверен что от этих десятин поддерживаются миссионеры.Оказалось туфта это.Оказывается на это отдельные сборы.
Но пока ни один пастор не просветил меня по поводу пути десятин куда они и как расходуются.Отчет ревизионной комиссии я лет 10 уже не слышал.Да если и есть то быстро читается,а сам документ в руки не возьмеш.Это не выставляется на обозрение.
Но однажды один честный пастор намекнул о пасторах другой страны откуда он сам как миссионер.Говорит в наших краях есть такое:священство как отдельный неприкасаемый класс.А церковь это просто церковь.
Не совсем понял,но он имел наверное про православных.Тогда я понимаю.Прихожане и ухожане.
Товарисч, у которого визитная карточка - преследовать других, может расслабиться, он в игноре, а на мне где сядешь, там и слезешь, как часто говорит один выпусник института хр.лидерства.
Я верю всему, а не только этому.
:) Брат, у тебя пластинка заела.
А почему нет? Да, верю подобно ему. И буду делать то, что мне Бог скажет.
Аминь.
Так а я тут при чем? Я в истине.
Яков например. Я, другие, многие которые добровольно, из веры и желания поддерживать распространение благовестия жертвуют.
Не заметно.))
Правильнее было бы, если бы ты написал, что веришь всему, кроме этого.))
Так где в Новом Завете заповедь о денежной десятине, и почему ни Христос, ни Апостолы не собирали её с народа?
Всегда смешно читать подобные "аргументы" любителей десятины по примеру Авраама.
Если ты не в курсе, я могу подтвердить Писанием, что Авраам дал десятину именно с военных добыч.
Ну а то, что не существует ЗАПОВЕДИ о десятине по примеру Авраама, ты и сам знаешь, так как не можешь её привести.
Так почему Бог не сказал Апостолам принести десятину по примеру Авраама Христу во время вечери, когда Он дал ученикам хлеб и вино?
Не заметно потому, что ты уже и других стихов и тем не видиш кроме: Числа 18:24 и Евреям 7:5 :)
Там же где "написано", что надо отдавать все. :)
Ну вот, на том же месте. Пластинка....
Он тогда не сказал, что надо жертвовать. Значит - жертвовать не надо (по твоей логике).
Не лги.
Вижу и другие стихи и другие темы.
Ты сам исполнил уже эту "заповедь" про то, что "надо отдавать все"?
Ну а то, что ты не сможешь показать где в Новом Завете заповедь о денежной десятине, и ответить почему ни Христос, ни Апостолы не собирали её с народа, я нисколько не сомневался.
Это у десятинщиков пластинку заело.))
А в Писании по-любому нет ни одного слова, что Авраам каждую неделю давал десятину со своих верблюдов и прочего своего имущества.
Какая боль.)))
Не приписывай свою логику другим.
Авраам дал десятину Мелхиседеку после того, как тот вынес ему хлеб и вино.
Поэтому логично, что и ученики должны были дать Христу десятину по примеру Авраама во время вечери, после того, как Xристос дал им хлеб и вино.
Но ученики не слушали сегодняшних любителей чужих карманов, и не знали о десятине по примеру Авраама, поэтому и не дали Христу десятину, которая Христу нисколько не нужна.
Как послужить Христу без всяких десятин читай в Матф.25.
Мои взгляды не изменятся насчет лжеучения о денежной десятине по примеру Авраама с уверовавших из язычников, примеров которой нет в Писании.
Успехов тебе сделать обрезание крайней плоти по примеру Авраама, которое было сделано Авраамом до закона и не по закону.
Причем, это обрезание являлось заветом с Богом, в отличии от десятины, которую раз в жизни дал Авраам.
Как послужить Христу без всяких десятин, читай в Матф.25.
)))
Ну это уже не мои проблемы.))
Ты в курсе, что ТЩЕТНО чтить Господа человеческими заповедями и учениями?
Так вот, учение о десятине по примеру Авраама и есть такое человеческое учение.
Не учили Апостолы христиан, уверовавших из язычников, давать десятину по примеру Авраама.
И сами не дали Христу десятину по примеру Авраама, когда Он дал им хлеб и вино.
Так что, когда-то за распространение лжеучения придется отвечать.
Марка 7:7
но ТЩЕТНО чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
Что за набор слов без особого смысла -- выбор за человеком , работать ему в субботу или не работать , никто никого не заставляет отдыхать в субботу -- это абсолютно добровольно , Иисус Христос об этом проще сказал --
Матфея 24;20:
"Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу."
Речь здесь об угождении Богу , а не человеку (Божьим заповедям , а не людским).
Кто на что внимание обращает .
Даже новообращеные знают , что закон этот не Моисея , а Бога и для меня это декалог Бога.
Вместо овцы и тельца в жертву был принесён был Агнец Божий -- раз и навсегда .
Все до одного первые апостолы Христа был евреями (Иудеями) и естественно обрезаные , по этому для них главное было новообращенным из язычников показать заповеди Бога за которые умер на кресте Иисус , а не способы принесения Богу жертв за грехи -- вечной жертвой принесенной за грехи теперь стал Иисус Христос ,к Которому христианин должен прибегать при нарушении заповедей Бога , исповедывая перед Ним свои грехи --
1 Иоанна 1;9:
"Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды."
в Писании Автор не делает акцент что десятина с добыч военных и она не десятина! более того добычи принадлежали роду Авраама, Лоту!
Иисус сказал так:
38 Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего.
39 Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы.
"глубокое " мышление!! жаль с Павлом не сходится.
4 Видите, как велик тот, которому и Авраам патриарх дал десятину из лучших добыч своих.
5 Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь – брать по закону десятину с народа, то есть со своих братьев, хотя и сии произошли от чресл Авраамовых.
6 Но сей, не происходящий от рода их, получил десятину от Авраама и благословил имевшего обетования.
(Евр.7 глава)
И хде тут сказано, что десятина Авраама была приятна Господу?
А заповедь брать десятину по-любому была дана сынам Левииным, а не пасторам.
Учи матчасть.))
они отданы Богу, поэтому Бог управляет ними! столько людей уверовали в Господа благодаря десятинам, это и служителя новые для проповеди Евангелии и напечатаны миллионы Библий, помощь народам.
будешь добровольно пить чашу Христа?
Христос тогда отдал всего Себя!! а теперь иди и служи БОгу исполняя Его Слово и заповеди.
Вопрос в силе.
Вопрос в силе.
а где сказано что не приятна десятина Авраама??
Мелхиседек благословил Аврааама ,это что для твоего разумения?
ты им завидуешь ,или? хотя если посмотреть ты не понимаешь Писания и сути веры Христовой, Божьей веры если одно-два предложения только повторяешь.
и читай форум, там все уже сказано!
О всесожжении Ноя было сказано, что это приятно Господу.
Покажи, где сказано, что десятина Авраама была приятна Господу.
Выделенное относится именно к тебе.
Скажешь об этом Аврааму и Богу.
Аминь. Тщетно ты учишь, что дающие 10-ну подобно Аврааму - тщетно это делают.
---------------
)))))))))))))))
Кому завидую, сынам Левииным, которым была дана заповедь брать десятину с народа, или пасторам, которым НЕ была дана заповедь брать десятину с народа?