Каковы обязаности христиан и их отношение к земным правителям и правительствам по Библии (Синодальный) . Должны ли протестантские христиане поддерживать и разделять мировозрение земных правителей , участвовать в выборах правителей и начальств или оставться в стороне соблюдая дистанцию .  Тема без политических  "разборок" , лозунгов и штампов -- как правило они будут удаляться , цель этой темы это  определить отношение христианина исходя из Писаний  относительно земных правительств и начальств .

Стоит  ли полностью поддерживать курс президента своей страны или достаточно просто за него молиться . Наверное это дилема для современного христианина , воспитанного в либеральных традициях постпротестантизма .

Мы не от мира сего. Нечего нам с людьми мира сего делить. Политика - это их поле деятельности. Наша задача - не лезть в это грязное дело и молиться за начальствующих в церкви, а остановить своими молитвами мирское беззаконие и приход антихриста мы всё равно не сможем. Важно молиться об исполнении Божьей воли, а не барахтаться в мирской суетне.

Надо было мне подробнее объяснить, чтобы не было таких претензий. В церквях учат порой молиться, чтобы Бог дал мирским правителям мудрость, как править страной. Но мудрость - это дар Святого Духа, который мирские всё равно не получат. А молиться о том, чтобы Бог останавливал кровожадных мирских правителей, истреблявших первых христиан - это было насущное дело. Без этого христиане не могли проводить жизнь тихую и безмятежную.

Прочитайте о даре слова мудрости в 1-м Кор. 12:8, думаю, этого хватит. Без веры во Христа никто не получит Святого Духа, а уж тем более дары Святого Духа, одним из которых является именно дар слова мудрости.

Интересно , молился ли  кто то из христиан за Нерона .

И , молился ли кто из христиан за Римскую Империю  .

Павел называет начальника носящего меч слугой Божьим.

в нашей общине по поводу властей говорю так:

будь послушен им в их добром, и оставайся верен Богу в их злом.

а просить милости Божьей для правителей - всё-таки у нас есть на это наставления апостолов.

Следуя вашим словам , получается что император  Нерон являлся слугой Божьим .

почему моим?

суда какого кесаря Павел требовал?

Начальник Божий слуга - так сказано. а вот как(в смысле качества) он служит Богу - другой вопрос.

Всем известно , что Павел суда у Нерона  не требовал, а пребывая в Кесарии в заточении сказал--

Деяния 25;10:

" Павел сказал: я стою перед судом кесаревым, где мне и следует быть судиму. Иудеев я ничем не обидел, как и ты хорошо знаешь."

Нерон делал тоже , что  и мусульмане в древности , вырезающие целые поселения христиан на Востоке и в Северной Африке.

Отличная тема. Ведь были же христиане, которые не подчинились Гитлеру, Сталину, Мао Дзедуну, Пол Поту.

Да, они погибли, но погибли как свидетели Иисуса.

Но что вы скажете по поводу Рим. 13?

Послание к Римлянам 13 говорит о том, что христианам не имеет смысла противится светским (мирским) властям  , так как мирские власти призваны управлять над нечестивыми людьми которые отказываются признавать авторитет Бога ( коих большинство на земле) , по сути нечестивые правители управляют нечестивыми людьми с помощью огромного количества законов , указов , циркуляров , постановлений , булл , распоряжений и т.д. .

По большому счёту христиане не нуждаются в управителе , земном царе , президенте , управляющем , менеджере (жизнь меннонитов и амишей это доказывает) -- их подчинение закону Бога исключает  большинство проблем существующих среди нечестивых .

25:11. Ибо, если я неправ и сделал что-нибудь,

достойное смерти, то не отрекаюсь умереть; а если

ничего того нет, в чем сии обвиняют меня, то

никто не может выдать меня им. Требую суда кесарева.

Вы уверены, что в Рим. 13 есть все это?

-

Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.

Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.

-

Здесь власть не называется "светской" или "мирской". Все эти власти от Бога и Им же установлены. Сопротивляющийся власти установленной от Бога, противится Самому Богу.

Уверен , что есть , так же уверен что вы в состоянии отличить нечестие от почитания Бога , если все власти установлены Богом , то это не значит , что все власти Ему угодны , наверное это понимать должен и ребёнок , как и то что христианин должен соблюдать как законы Бога , так и закон страны в которой живёт , при условии , что они не противоречат законам Бога .

Здесь Павел больше отказывался попасть в руки фарисеев которые заклялись убить его по своим человеческим рассуждениям , чем просил суда кесаря . Выбор у него был небольшой . Как по мне так это не просьба , а выбор .

Бог даёт мудрость только верующим. Сейчас Новый Завет. Поэтому не приписывайте мне своих грехов. Иаков пишет о мудрости в искушениях, а не о мудрости в общем. Так что к мирским правителям это не имеет никакого отношения.

Абсурд. Никакой логики.

Начальствующие в этом мире (власти) скорее всего не используют Божьи заповеди при управлении землёй , по одной причине -- по изначальному плану Бога до грехопадения , единственым управляющим земли и человечества должен быть Господь БОГ , а не князья ,цари , короли  ,  политики , банкиры , президенты , как это есть сейчас .

"Тогда говорит им: итак отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу. "

[Мф 22:15-22]

Ни о каких молитвах за правящие круги Иисус не говорил.

Думаю, что участие в выборах -личное дело каждого.

Все-равно, пока Иисус не придет второй раз, князь мира на земле правит.

Вопрос немного в  другом -- насколько необходимо христианину участвовать в выборах , интересоваться политикой , поддерживать власть в своей стране и надо ли вообще это делать христианину .

Надо.

Надо участвоать в выборах, иначе выбор сделают за тебя.

Христианин, как гражданин своей страны, ОБЯЗАН интересоватся политикой и участвоать в политической, социальной жизни страны по мере своих сил и понимния.

Власть нужно поддерживать в ее хороших начинаниях, и критиковать тогда, когда ее заносит не туда.

единственно, что НЕ должно быть - так это делать кафедру в церкви трибуной для агитации.

Maksчсм --  как молитва за все нации может касаться правителей ?

В чём может проявляться "хорошие начинания" властей  и услышит ли она критику на свои действия от простого человека  .

а вы видео посмотрите, там все это есть, и молитва за начальствующих, и просьба о милости Бога к грехам начальствующих, и прочее... - посмотрите. Это пример молитвы.

Политика -это всегда грязь и вранье.

Немного знаю чем занимается (TB Joshua) , харизмат по сути  -- на своём частном самолёте летает по всему миру и устраивает сеансы исцеления при этом говоря , что изгоняемые им нечистые духи называют его Иисусом Христом .

Не стоит отклоняться от темы -- в данном случае это реклама другого служения (Проекта) -- правило № 8.

А можно подумать в быту нет грязи в ранья.

Чтобы быть грязным и лживым совсем не нужно быть политиком. Кстати, порой грязи и лжи и в церквях хвататет. Хлебанул я сего в церкви по полной....

Так что....

А в чем может проявлятся хорошее в принципе? Или вам для этого нужно знамение с неба?

Вот у нас местные власти сделали полностью ремонт и благоустройства проспекта, во дворе полностью положили новый асфальт и открыли новую амбулатрорию. Не позволили маршрутчикам взвинтить цены на проезд.  Это какие начинания?

Услышит ли она критику? Не услышит - заставим услышать. Благо, покрышек хвататет.

Как это в таком случае  согласуется с Библией .

"Ибо никто не возвышет голос за правду"...

А возвышать голос за правду можно разными способами.