допустим, нужно уволить женщину с ребёнком-инвалидом, а по КЗоТ нельзя, платить нечем, работает плохо.Или уволить не по сокращению, а по собственному-грешно или нет

Это вопрос только христианской совести . Каждый ответит только за свои поступки .

Мы, как работадатели, давно перестали такими вопросами заморачиваться, берем на работу не по вероисповеданию, а по профессиональной пригодности. Увольняем соответственно этому же. Здесь, в Америке каждый год проводится performance review работадателем. По результатам его есть возможность либо повысить в карьере работника, либо уволить по несостоятельности. Или не дожидаясь его, первое устное предупреждение, второе письменное, третье письменное и досвидания- все законно, и честно.

Если платит нечем, зачем тогда человека мучить..? И так плохо работает, а будет ещё хуже.. А вообще я когда-то уже в какой-то подобной теме отвечал так.. Если ты работодатель, то у тебя в отношении работников и в их отношениях к тебе.. не должно быть никаких братьев, ни сестер а тем более фамилярности.. Трудовой договор-контракт и соответственно на его основании оплата.. За усердие и трудолюбие - поощрение и если возможно - повышение.. Братские взаимоотношения - вне работы.. Так думаю..

Просто признаетесь, что вы уже банкрот и далее вы не способны ей помочь.Уволнять вам нельзя по закону.

Если по совести, то попоробуйте помочь устроится на работу в другом месте, где есть оплата.

Всегда спрашивайте себе,а как поступил бы Иисус?

в том-то и дело что наш КЗоТ милостивее самого Бога

КЗоТ ограничивает работодателя, когда встаёт вопрос по поводу прекрасной половины человечества

исключением являются случаи ликвидации предприятий

если у вас ликвиация, то проблем с увольнением не должно быть,

если нечем платить, то это совсем другая история, готова помочь советом

если это просто частный случай с нерадивым сотрудником....тоже могу помочь советом

если вы находитесь в россии, то можете часть зп для нее выбить из гос.казны. тонкостей не знаю, наведайтесь на биржу знаятости, там у них таких программ - навалом на самом деле, просто о них немногие знают.

человек пишет КЗоТ - Кодекс Законов о Труде - это в Украине

в РФ - ТК РФ - Трудовой Кодекс Российской Федерации

спасибо за тычок. всего вам хорошего.

не хамите, трудовое законодательство в разных странах похожее, но если консультировать, то в правовом поле того государства, в котором проживает спрашивающий,

увидеть КЗоТ и написать про РФ - это пальцем в небо, значит лишь одно, что вы не в теме и близко, тогда что вы тут делаете?

я поделился тем опытом, который был - пользовался одной из программ по линии биржи занятости, как человек, столкнувшийся с похожей ситуацией.

а вы когда собеседование проводите, тоже по одной описке целиком о человеке судите? да, я не HR, но профессионал В СВОЕЙ области, и да, многие руководители и профессионалы в других областях до сих пор в россии пишут кзот. вы своему начальнику тоже бы так ответили - чего приперся и пишешь чушь, допусти он такую же описку?

упаси боже от таких hr-ов.

в какой?

да ты на приколе)))))))))))

так бы и сразу

ахаааааааахааааааа, ДО СИХ ПОР В РОССИИ ПИШУТ

вопрос: а с каких пор произошло отделение российского трудового законодательства от украинского???

перл

адекватнее реагируйте, зайдите на украинскую HR-лигу на форум кадровиков и попробуйте хоть на миллиметр отойти в бла-бла, по зубам от модеров так получите, и заслуженно

одно дело апоговорить, другое дать дельный совет

вотименна

Если человека нельзя уволить по закону ранее определенного срока, а этот человек в наглую отвратительно работает, пользуясь тем, что его не уволят, то работодатель начинает нагружать его разными трудными задачами и функциями, которые очень не понравятся работнику. Эти задачи не должны противоречить трудовому контракту. Если работник отказывается выполнять законные поручения работодателя, то это фиксируется на бумаге и потом используется в суде, если уволенный работник туда обратится. О такой практике рассказывали знакомые из Европы.

нагружать заданиями и потом в суде...?

а между заданиями и обращением работника в суд что? какая статья увольнения для матери ребенка-инвалида? беря во внимание то, что она не может быть уволена по инициативе работодателя?

хотя европейская практика судовых споров наверное уже может применяться в Украине

Это делается, чтобы работник сам уволился. Если же откажется выполнять поставленные задачи, то его увольняют. При этом в увольнении виноват будет сам работник.

Простая ситуация. Сеть магазинов. В случае, если в трудовом договоре четко не прописано, что работник принят только для работы по определенному адресу, то его переводят в другой магазин, находящийся на другом краю города, куда ездить данному работнику будет очень трудно. Если он не согласен - то пусть увольняется.

Поэтому в европе в контракте обычно указывается, что работодатель не имеет права по собственной воле перевести сотрудника в другой филиал без согласия.

на практике чаще всего что христианские, что нехристианские работодатели чтобы уволить, никогда не говорят что нет денег или что потребность в вакансии исчезла, а пытаются привить какое-то чувство вины, начинают придираться к работе с абсурдными формулировками ради какого-то самооправдания

посоветуйтесь с вашим пастором

alcoc, на моей пракике нерадивым просто говорят, что они лентяи (др. настоящая причина недовольством работником) и плследующее увольнение или по собственному, или по соглашению сторон

это благороднее, чем увольнять по статье- несоответствие занимаемой должности

в западных странах другой менталитет и как думаю процедура атестации проще, и практика чаще, по-этому разговор излишен, немриятный разговор, согласна

посоветуйтесь с пастором

2 Те, которые имеют господами верных, не должны обращаться с ними небрежно, потому что они братья; но тем более должны служить им, что они верные и возлюбленные и благодетельствуют [им]. Учи сему и увещевай.
(1Тим.6:2)