Какая неувязка? Плод потому и назван плодом, что он созревает. Шаг за шагом, по мере того, как человек все больше и больше позволяет Духу Святому вести себя и поступает/живет по духу, созревает/растет и плод духа. Если вчера еще он с трудом мог терпеть людей, то сегодня он уже более терпелив, а завтра в его сердце уже есть любовь к ним.
Как же вы себя любите!
Смиряют плоть не постом.
Пост есть образ умертвления,когда на малое время лишают тело всего для жизни необходимого.
Ни один пост не в состоянии усмирить плоть.
Это лишь способ очередного превозношения себя любимого.
Усмиряют и порабощают себя Богу для Его дела спасения людей.
Именно это и имеет вывиду Павел :
1Кор.9:27 но усмиряю и порабощаю тело
мое (Богу), дабы, проповедуя другим, самому не
остаться недостойным.
Там суть разговора о духе человека.Вы были невнимательны о чем я написал в посте.
Я не могу быть невнимателен к своему посту,потому что я его написал.
А вы прочитали его через слово или только гласные слов.
Одно я понял ,что мать ваша свекровь для вашего мужа,и вы процитировали ее речь к нему.
Вот это и есть дела вашего духа?)))
Уже, разве на аватарке не видно?
19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.
(Гал.5:19-23)
Сраниваются и противопоставляются одинаковые категории: или дело с делом,или плод с плодом.
Плод с делом сравнивать нельзя.
Павел говорит о человеке.А в человеке плоть противится духу.
Вам показалось ,что вы на моей голове ,только потому что у вас ник совпал с моей аватаркой?
Для того, чтобы плоти совершать подобное, не нужно время для созревания. Это для нее естественно, такие дела - ее суть. С духом иначе. Да спасения он был практически мертв. А когда человек только примирился с Богом, дух его возродился, и он еще мал и слаб. Да, в него Духом Святым было посеянно семечко того, что вы назвали делами духа. Но, чтобы это действительно проявилось в жизни человека, необходимо время для созревания. Поэтому и сравнивается с плодом, а не с делами. Если не понятно это вам, то позвольте Духу Святому это вам открыть.
Нет, это вам что-то показалось. Я говорю о своей аватарке. )))
Стоп. Здесь точка.
Вы когда родились,пошли в садик,в школу и тд были лишены любови, радости, мира, долготерпения, благости, милосердия, веры,кротости, воздержания?
Или как у Райкина -пить ,курить, ....,..., начали одновременно с говорением?
я просто спросил.А на вашей аватарке есть и шляпа?
Разве речь о том, чего человек был лишен, когда родился и пошел в садик? Речь о том, как он живет, и насколько это проявляется в его жизни. Чтобы в жизни ребенка начоло проявляться все перечисленное вами, нужно чтобы ребенок подрос, учась шаг за шагом жить в соответствии с новой природой (я имею в виду дитя Божье). Вы сами себя запутали. Поэтому, это вам
Прежде чем что-то еще писать, остановитесь и
А посмотрите на нее, сами увидите))
Я вам даже не про ивана писал,а вы решили всех болванов вспомнить к ивану ,которого я не упоминал.
Найдите себе поле для упражнений.
А я каждый раз думаю,как же ты прав ,брат мой Павел!
Рим.1:26 Потому предал их Бог постыдным страстям
Это только кажется логичным. Можно ведь сначала написать, а потом только начать думать что написал и увидет ошибки.
То есть если вам хотят посеять слово Божие, то это будет бесполезно, так как у вас уже места нету куда оно могло упасть? Но это похоже терние:
И как вы с этим боретесь? Когда начнете побеждать не поленитесь об этом сообщить. Это будет очень интересно.
а как же? Как я могу полюбить других, если не буду любить саму себя?
это не образ умерщвления, а образ смирения. Когда находишься пятые сутки в посте, то и думается легко и молитва идет сама собой, потому что плоть ни чем более не занята.
А вот лишать воды плоть это образ муки. Этакие вериги.
ещё как в состоянии. Много раз получала ответ от Господа именно во время поста.
Он усмирял себя, чтобы не оставаться недостойным. И пост способствует такому.
Не знаю, какой смысл в это вкладывается; но суть отражена достаточно верно. О "душе-слуге" умолчу, а вот дух - действительно хозяин.
И не бывает отдельно желания духа и желания плоти. Плоть ВСЕГДА повинуется духу.
Доктрина о "грешной" плоти, которая действует якобы независимо от якобы "возрожденного" духа - нонсенс.
Если плоть грешна, то и дух невозрождён. Точка.
Когда любовь заходит в сердце даже эгоист начинает любить,когда Дух Святой наполняет то и разбойник каясь начинает благотворительностью заниматься.Жить по духу без наполнения Духом невозможно,плоть начнет оживать,любви станет меньше.
А что касается созревания плода то здесь возможно имеется в виду рост духа,а не самих плодов Духа.Плоды Духа они не наши,а Духа.Подарки.Все от Бога и Божье и к Богу вернется.Сколько можешь вместить.Или наполнится.
Бывает у человека что он может и имение отдать,но не потому что так программирован или зомбирован,или ищет воздаяния большего,а потому что так наполнен Духом.Горит делать это.Также и в терпении.Говорят невозможно это терпеть.С Богом легко.
Вроде всё верно пишете... но ведь Дух - не топливо какое-то: взял, наполнил себя, и стал "любить". Кончилось топливо, плоть опять стала грешить. Опять заполнил - стал "жить по духу".
"Жить по духу" - это процесс, который обозначает нормальное постоянное состояние возрожденного человека. А человек состоит из духа и плоти, и это две составляющие действуюшие в унисон. Плоть повинуется духу человека. А дух человека, соответственно, либо руководствуется Духом Святым (то есть имеет ориентиром в своей жизни Божье, а не плотское), дибо не ориентируется. Если ориентируется - значит живёт по духу.
Вот оно значит как. Хм..... я конечно извиняюсь, но не могли бы вы, прежде чем поститься на форуме, чего нибудь покушать? Когда человек покушает, то он становится добрее. Ведь правда?
**********************************
И правда, вот нашел:
Многие постящиеся бывают злы и раздражительны, а стоит им только вкусненько поесть, как они становятся кроткими и добрыми. Но что стоит эта их кротость, являющаяся следствием услаждения или поблажки чувственности!»
Из книги: Мгновения святой тишины : По трудам епископа Иоанна (Шаховского), архиепископа Сергия (Королева), митрополита Антония Сурожского, митрополита Анастасия (Грибановского). М. :
Интересная мысль... Но знаете, как-то окружающим, я думаю, по барабану, каковы причины доброты и кротости человека. Людям нужна доброта и кротость, а не выяснение причин по которым к ним проявили доброту.
Представляете, человек был с вами ласков и добр, а вы думаете:
- Наверняка, этот гад только что хорошо поел, оттого он и добрый!
Поздравляю ! Вы основали новую религию.И это неудивительно.
Вы написали ? Ну теперь осталось думать.
Это результат думания? Так вы пишите побольше ,жалко ведь -думы ваши пропадают.
Без Меня не можете делать ничего сказал Господь.Можем ли мы спорить с Ним.
Просто наполнения духом иногда заметные, а иногда нет.И мы даже принимаем кое что на свои заслуги,вроде нигде Бога нет.
Попробуйте не молится неделю, и не читать и не слушать. Я думаю вы поймете, что значит быть наполненным и не быть наполненным Духом.
Больше всего я грешил в жизни когда был охлажден к Богу.И меньше всего когда наполнен от молитв,чтений Слова,изучения,слушания песен и проповедей..
Думаю братья и сестры подтвердят.
значит Библия лжет.
это говорит о том, что вы плоть ставите на первое место.
невежество в Слове Божьем. Как говорил Мой Господь? -
31. Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет.
(Св. Евангелие от Марка 12:31)
Если себя не любишь, то и ближнего полюбить не сможешь.
а это просто гавканье. Неинтересно.
людям нужен Бог, а Он не только с добротой и кротостью приходит. Он обличает во грехе, говорит о правде и о суде. И предлагает крестный путь за собой, а не травку и мягкий матрасик.
Абслютное невежество,да еще вдобавок злостное-выдергивать слова из контекста ,чтобы из Бога сделать себе подобного невежественного вождя.
29 Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;
30 и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, - вот первая заповедь!
31 Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет.
32 Книжник сказал Ему: хорошо, Учитель! истину сказал Ты, что один есть Бог и нет иного, кроме Его;
33 и любить Его всем сердцем и всем умом, и всею душею, и всею крепостью, и любить ближнего, как самого себя, есть больше всех всесожжений и жертв.
34 Иисус, видя, что он разумно отвечал, сказал ему: недалеко ты от Царствия Божия. После того никто уже не смел спрашивать Его.
(Мар.12:29-34)
Правильный выбор-"третья ступень просветления" - начали любить себя,а там хоть потоп,хоть заповедь.
Когда начнете возлюбливать себя?
Не ждал от вас самокритичного признания.
мы говорим про любовь себя, вы всё перевернули, и начали говорить про какую-то ступень просветления.
Ваша религия меня не интересует.
опять гавканье.
Адам - душа живая. Когда он слушался Бога, то сеял в дух, это было его духвное тело (тело - дух).
Плоть - это семя змея, дух - семя жены. Они друг другу противятся, но это у тех, кто имеет дух (кто сеет в дух). А не у тех, кто сеет в плоть, плотских, не имеющих духа.
Это вы гворите про любовь себя. Бог такой глупости ,естественно, не говорит.
Попробуйте человеческим языком выразить свои мысли.
Если в этом все способности,то ближнему вашему не позавидуешь.