Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

За что? За что мы себя так наказали?

Старожил
+1846
|13 Ноя 2015
2 Цитировать

Человек может есть грязными руками, употребляя огромное количество заразы, принимать в пищу химикалии в продуктах, находится плохо одетым на сквозняке, отдыхать на популярных пляжах, откуда уже кто-то попал в реанимацию с неизвестной инфекцией, вести беспорядочную жизнь в нечистоте, громить внутренности алкоголем или сладостями и кислотами, ездить не по правилам, а как быстрее, рушить позвоночник перед компьютером часами и облучаться от монитора и системника, все ближе поднося его к носу в виде планшетов, буков и смартфонов. Не иметь Сына Божьего, не исполнять всех Его повелений, не служить Христу в нуждах каждого верующего, верить иному благовестию. А потом спросить в изумлении: а нас-то за что? За что Бог меня так наказал? Но вопрос в другом: за что мы себя так наказали?

Прости нас, Господи, и дай разум быть всегда водимыми Тобою по воле Твоей - написанному Слову.

Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога и в Меня веруйте - Иисус Христос.
Старожил
+1846
|13 Ноя 2015
3 Цитировать

Люди ищут волю Бога. Даже посты берут по 40 дней. Но воля в Новом Завете ВСЯ записана.

У меня был такой случай. Уверовал недавно тогда. Пошел по делам. по дороге вспомнил, что должен мужику что-то. Молюсь: по какой дороге идти? Мимо него или в обход? Ответ был идти мимо него. Молюсь еще раз. Как Валаам. Ответ: по другой. Спрашиваю: как может быть быть: то по одной, то другой. Получаю ответ: можешь по другой пойти, но пойдешь в наказание.

Так же имеющие Новый Завет - вернейшее пророческое слово ищут инде войти. Но молился Иисус именно чтобы по Писанию пойти, а не какую-то новую волю Отца Бога искать.

Да будет воля Твоя, Отче наш.

Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога и в Меня веруйте - Иисус Христос.
Старожил
+1846
|13 Ноя 2015
2 Цитировать

Пишу это не из праздного любопытства. Насчитал 9 человек, умерших в молитвенных группах, где был и я. Трое из них были меня старше.

Вразумить некоторых было затруднительно. Если кто себя вразумляет с легкостью, то соринки повынимать у брата шансы возрастут.

Орать, угрожать, бить себя никто не станет. Это к другим может и применяют, но не к себе. К себе - молитва или просто ничего. Совсем. Мы такие же люди и должны иметь одинаковый подход как к себе, так и к другим.

Молитва - Бог один может через Иисуса Христа вдохновить на доброе и совершить нашими руками и сохранить от злого дела руки наши. Как и Господь наш крест по Писанию предлежащий себе вымолил.

Вымолил мученическую смерть и силу получил претерпеть. Кто-то думает, что у него и так все сойдет, но вы сильно удивитесь, как и ученики, увидевшие себя сбежавшими от Христа. Планировали же они другое. Но Духа еще не приняли Святого тогда. После крещения Духом они уже МОГЛИ молиться, не засыпая и не отрекались поэтому.

Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога и в Меня веруйте - Иисус Христос.
Старожил
-66
|14 Ноя 2015
2 Цитировать
Цитата Духовник
Люди ищут волю Бога. Даже посты берут по 40 дней.....Насчитал 9 человек, умерших

Всё на людей смотрите, "вникай в себя и в писание" написано, "этим и себя спасёшь и слушающих тебя".

Мы союзники на ниве Божией
Удален
Кристина
|14 Ноя 2015
5 Цитировать

Вам бы прислушаться, ЧТО  из того, что он написал, к вам относится, а вы сразу судите, что он не так написал.

Правду Духовник говорит: глупые безответственны, не дисциплинируют себя, эгоистичны, а потом обижаются на Бога.

3 Глупость человека извращает путь его, а сердце его негодует на Господа.
(Прит.19:3)

Старожил
+949
|14 Ноя 2015
2 Цитировать
Цитата Sacha
Всё на людей смотрите, "вникай в себя и в писание"

А в писании велено, вникать в ближнего, особенно если он пастор.

Старожил
+1846
|14 Ноя 2015
2 Цитировать
Цитата Sacha
Всё на людей смотрите, "вникай в себя и в писание" написано, "этим и себя спасёшь и слушающих тебя".

Вы сейчас на кого смотрите? На себя?

Как мог выразить словами мысль, так и написал. Вникать в себя - да это высший уровень, как бревно и соринка - такая разница в масштабе. Собственно, в себя и вникаю, чтобы спасти, да и слушающих - хорошо весьма. Во втором посте пояснил. К людям и себя отношу и всех человеков.

Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога и в Меня веруйте - Иисус Христос.
Старожил
+1846
|14 Ноя 2015
2 Цитировать

Какие претензии могут быть к Богу?

Напали враги, и ты не прав - смотрим, не обидел ли беззащитного. Один пастор говорил, что если палец порежет, то спрашивает: ЗА ЧТО?

В автобусе в 90-е слышал разговор за спиной. Как на проповеди. Автобус поставили на рейс междугородный с мягкими высокими креслами. Один, как я понял по разговору, старец говорит другому: к врачам не обращаюсь. Если заболел, то спрашиваю: за что?. Каюсь и выздоравливаю. Карточки, как помню, у него не было медицинской. Вот человек вникал в себя и в учение Христа. Некоторые вникают в учения лидеров потому, что многих увлекли за собою. Мне говорил молодежный пастор 50ков: вот, смотри сколько у Сандея людей. Зачаровано слушал его проповедь, улавливая каждый звук. Нет! Вникать надо в учение Христа. Проповеди доверять ни одной нельзя, - так учит Павел. Если не то, чему он учил, то анафема. Выходит, должны учение Павла передавать один в один. Так распознаются антихристы и лжеучители.

Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога и в Меня веруйте - Иисус Христос.
Старожил
+1846
|14 Ноя 2015
2 Цитировать

Научил ли меня чему этот дед в автобусе. Сандей - ни чему. Хорошему. Прошло лет 18. Мастер по ремонту души один. с условием проживания. Многие зовут Христа исправить что-то в них, но без постоянного проживания в качестве рабовладельца над нами результата не будет.

Деда может и нет уже, но мудрость эту Бог оставил жить. Его проповедь соседу по недолгой поездке распространяется на тех, кого Бог Любит и научает. Не хотелось бы и самому что-то упустить.

В этом плане, бабушка видела сон. В комнате, на паласе стоит жертвенник с водой. Мы в этой комнате молимся и читаем Писание. Иисус велит ей брать воду из жертвенника ладошками так сжимая ладони, чтобы ни капли не уронить. Прошло много лет с того сна. Можем ли плоть соблюдать это откровение каждый день? Ни капли! Конечно, опыт показывает крайний уровень нужды в ИИСУСЕ. Без Него собрание - сборище. А елси Он собрал нас, то говорят иногда: приди к нам. Как бы директор собрал совещание, а подчиненные его не заметили и зовут в голос: приди! Не знаю, что можно без Него делать - такого нет. Ни петь, ни молиться, ни читать слово. Враг сразу ересей насует ввиде книжек разных дэев.

Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога и в Меня веруйте - Иисус Христос.
Старожил
+1846
|14 Ноя 2015
1 Цитировать

Автобусов тех нет уже на маршруте. Даже номера маршрута нет того. Ездят другие, где больше стоячих мест, как в телячьем вагоне. Но и в таком автобусе сидел давненько. На заднем сиденье. Рядом парень с девушкой незнакомые. Он говорит ей: если молюсь утром, то весь день, как по маслу, в духе проходит. если нет, то тяжко. Вникает в себя и в учение. Они уже дядей и те6ей стали по возрасту сейчас. Делать это велено постоянно! Вникать в себя и учение.

Было и такое, что ехал в такси, как помню дважды. И песни мирские играли про неверную любовь. Несколько каждый раз и все про меня. Сердце обличало, что я еще в стархе и неврености к Господу. Каялся и молился постоянно.

12 лет уже не езжу на транспорте, а все это в памяти записано.

Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога и в Меня веруйте - Иисус Христос.
Старожил
+949
|14 Ноя 2015
1 Цитировать

А...

Старожил
+1846
|14 Ноя 2015
2 Цитировать

Сейчас начал призвать Господа и думаю: Он же меня призвал. Делюсь Его откровениями. Культура поведения раба в условиях постоянного за ним присмотра Господа взращивается Писанием. Есть образцы обращения к Господу, поведения. Самое худшее, как я думаю- учиться всю жизнь и никогда не научиться. Да помилует нас Господь. Здесь и на форуме немало умерло. Как ребенок живет в утробе за счет пуповины, так и верующий Иисусом Христом.

Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога и в Меня веруйте - Иисус Христос.
Старожил
+949
|14 Ноя 2015
1 Цитировать

A.......

Старожил
+3866
|14 Ноя 2015
1 Цитировать

Мне, как и Рестореру, и добавить нечего к сказанному. Все так. Жаль, но сознание может переключаться с духовного, на окружающее, что видишь и осязаешь :(

 

Цитата Духовник
Насчитал 9 человек, умерших в молитвенных группах, где был и я. Трое из них были меня старше.

К сожалению, мешает самоправедность. "Не могу же я, такой помазанный молитвенник, в чем-то заблуждаться?" Упорствуют в грехе и гибнут :( Христос сказал исцеленному в субботу слепому: "не греши более". Т.е. старайся не грешить сознательно. А самоправедность - как раз грех... Первейший, и самый опасный.

 

Цитата Духовник
старец говорит другому: к врачам не обращаюсь. Если заболел, то спрашиваю: за что?. Каюсь и выздоравливаю.

Наказание за грех смерть. Винить - только себя. Не помазанного дядю, что не помолился за тебя. Не Бога, который якобы мучает, чтобы Ему больше славы досталось.

ВСЕ, приходящие к Нему - получают. Если ищут Его, а не Его руки с дарами...

За все слава Господу.

Старожил
+1698
|14 Ноя 2015
1 Цитировать
Цитата Духовник
А потом спросить в изумлении: а нас-то за что? За что Бог меня так наказал? Но вопрос в другом: за что мы себя так наказали?

В последнее время появился вопрос по поводу заболеваний рухово-опорного апарата.. Если бы эта проблема наблюдалась в возрасте после 45-ти, то можно бы найти хоть какую-то причину.. Но в последнее время я замечаю, как этими видами заболеваний начинают болеть уже в возрасте 27-30 лет..

Так в чем-же здесь  причина..? Может в неправильном питании.. в отсутствии активной жизни.. в грехе..? Или может в том, что это Последнее Время и потому человеческий рессурс исчерпывается..?

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+3866
|14 Ноя 2015
1 Цитировать
Цитата Asher
Так в чем-же здесь  причина..? Может в неправильном питании.. в отсутствии активной жизни.. в грехе..? Или может в том, что это Последнее Время и потому человеческий рессурс исчерпывается..?

Грех накапливается, и кажется, переходит из поколения в поколение, те духи нечистые, что родителей мучили, и на детей переходят. Сейчас люди живут более компактно, сообоща в городах. Возникает непроизвольно влияние, коллективное взаимодействие на духовном уровне. Так кажется. Не всегда христианин позитивно на других влияет, иногда большинство неверующих вокруг плохо влияют на него...

Такие аспекты - не отрицают личного участия (вины) в собственных проблемах. Потому логичнее винить себя, и никого больше. Не удастся на суде спихнуть вину на другого...

Старожил
+3866
|14 Ноя 2015
2 Цитировать

26 Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет.

27 Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней.

28 Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей.

29 Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.

30 Оттого многие из вас немощны и больны и немало умирает.

31 Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы.

Старожил
+1846
|14 Ноя 2015
1 Цитировать
Цитата
Трое из них были меня старше.

Из сих троих одна моя бабушка умерла в мире и за сутки ей явился Господь, сказав, что забирает ее. Ничего не предвещало. Две сетры умерли от рака (легких и челюсти). Последняя не захотела резать лицо и умерла. сын боялся к ней заходить, чтобы не передалось.

Рак был и бабушки. На виске. Она долгое время проводила в огороде уже в глубокой старости на палящем солнце. Стреляли в висок лучами рентгена. Насковзь, как я понял из ее рассказа. Молились. Бог миловал. Жила еще лет 8 без рецидива.

Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога и в Меня веруйте - Иисус Христос.
Старожил
+1846
|14 Ноя 2015
1 Цитировать
Цитата алеб
6 Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет. 27 Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней. 28 Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей. 29 Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем. 30 Оттого многие из вас немощны и больны и немало умирает. 31 Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы.

В этом всё. Но выход в подражании Павлу в деталях.

1. Павел свидетельствовал, что в нем живет Иисус по соим поступкам.

2. Просил, чтобы церкви молились о нем, дабы Бог дал слово. Подавал голос через Него на благовестие.

Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога и в Меня веруйте - Иисус Христос.
Старожил
-66
|14 Ноя 2015
1 Цитировать
Цитата Кристина
глупые безответственны, не дисциплинируют себя

Христос сказал, что тебе до того, ты иди за мной. Или не каждый сам за себя будет давать отчёт перед Ним?

Вы на меня не обижайтесь, я тоже со слабостями и моя слабость начинает выражаться, когда вижу темы

(а их здесь множество) о критике верующих, критике пасторов, служителей, критике церквей, и вот реагирую.

И автор темы не написал "за что я себя так наказал", он пишет о других беря на себя роль судьи, вроде бы

судить о ситуации, имеет право осуждать и размышлять о других, но я даю подсказку о противоположных

моментах о которых учит Библия. Ваше право прислушаться, право принять, право не принять, даю вектор иной.

Иак.4:11 Не злословьте друг друга, братия: кто злословит брата или судит брата своего, того злословит

закон и судит закон; а если ты судишь закон, то ты не исполнитель закона, но судья.

1Кор.4:5 Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога.
Рим.14:13 Не станем же более судить друг друга, а лучше судите о том, как бы не подавать брату [случая к] преткновению или соблазну.
Рим.2:1 Итак, неизвинителен ты, всякий человек, судящий [другого], ибо тем же судом, каким судишь другого, осуждаешь себя, потому что, судя [другого], делаешь то же.
Иак.5:9 Не сетуйте, братия, друг на друга, чтобы не быть осужденными: вот, Судия стоит у дверей.
11 Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши (Иоан.8:11)
Если Иисус не осуждает, то как мы можем решать, кто грешен, кто нет, кто безответственен, кто недисциплинирован? Разве наша забота смотреть за другими и судить тех, кто не подотчётен нам лично?
Цитата Духовник
Так же имеющие Новый  - вернейшее пророческое слово ищут инде войти

Я подумал зачем это брату смотреть за другими, кто там хочет войти  в царство честно, кто лукаво,

вот и предлагаю ему, да и всем иной вектор зрения.

Мы союзники на ниве Божией
Удален
Мерида
|14 Ноя 2015
0 Цитировать
Цитата Restorer
А в писании велено, вникать в ближнего, особенно если он пастор.

у вас видимо какие-то обиды, обычно если есть что-то, то человек об этом часто говорит.

однажды вычеркнув из жизни всё то что делал не любя ты неожиданно встречаешь себя
Удален
Самовар
|14 Ноя 2015
1 Цитировать
Цитата Мерида
у вас видимо какие-то обиды, обычно если есть что-то, то человек об этом часто говорит.

А мне и было сказано, что я беспокоюсь о спасении ближних больше чем о своем собственном. По моему я беспокоился о том, чтобы общаться со спасенными на самом деле.

А кому чайку?
Старожил
+1846
|15 Ноя 2015
1 Цитировать

Каждый сетуй на грехи свои - написано.

Пеняй на свои грехи, а не на Бога.

Сетовать на свое несовершенство и нежелание расти во Христа.

Не останется праведник без воздаяния, тем паче нечестивый и грешник. Мы можем это сказать о своем поведении? Или будем слушать обльщение корыстных проповедников?

Кто видел бескорыстных проповедников? Сатана ради чего совратил Еву? Ева ради чего совратила Адама?

Выходит: чтобы наказать себя. Ибо без Бога поступали так. Дела либо ведут за Богом, либо уводят от Него.

Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога и в Меня веруйте - Иисус Христос.
Старожил
+1846
|15 Ноя 2015
1 Цитировать

Уверовавшие вчера увидели Никитина на экране и говорят мне: смотри, он живой, а говорили, что умер. Но вот он - живой.

Ничего не смог им доказать. Они видели его живым, но живым он не был уже давно.

Мы себя тоже мождем видеть живыми. Пока не посмотрим в зеркало и не спросим. Зеркало - Новый Завет Господа. Ну вот же - живой. - Как живой, если умер тогда-то?

И мертвых по делам вашим оживил Иисусом Христом. Оживил чем? Делами. Не бездельем же.

Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога и в Меня веруйте - Иисус Христос.
Старожил
+1846
|15 Ноя 2015
1 Цитировать

И когда приблизился к городу, то, смотря на него, заплакал о нем и сказал: о, если бы и ты хотя в сей твой день узнал, что служит к миру твоему! Но это сокрыто ныне от глаз твоих, ибо придут на тебя дни, когда враги твои обложат тебя окопами и окружат тебя, и стеснят тебя отовсюду, и разорят тебя, и побьют детей твоих в тебе, и не оставят в тебе камня на камне за то, что ты не узнал времени посещения твоего.

Про окопы вокруг городов и смерть детей уже слышим из новостей. Враги окружают и бьют детей.

Но что нам служит к миру? Проповедники учат абсолютно бездейственной вере. Безделью. За учение о безделье требуют себе гешефты.

Жизнь обывателей Иерусалима не служила им к миру, но к внезапному истреблению города вместе с жителями.

Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога и в Меня веруйте - Иисус Христос.
Старожил
+1846
|15 Ноя 2015
1 Цитировать

Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога и в Меня веруйте - Иисус Христос.
Старожил
+1846
|15 Ноя 2015
2 Цитировать

Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога и в Меня веруйте - Иисус Христос.
Старожил
+3866
|16 Ноя 2015
1 Цитировать
Цитата Духовник
Проповедники учат абсолютно бездейственной вере. Безделью. За учение о безделье требуют себе гешефты.

Да, сейчас опасные обольщения, как будто падают по обе стороны дороги. О чем ты пишешь - проповедуют, чтобы люди расслабились, и ждали всего от Бога, на блюдечке с голубой каемочкой :) Раньше учили - выполни 613 постановлений, и тогда получишь желаемое. Суть одна и та же. Ищут своего, а не Бога.

Сами своего искали - сами себя и наказали :(

За что? За что мы себя так наказали?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы