помню, лет 20 назад процветанские церкви были даже в очень малых сёлах-сейчас уже нигде информации о сельских районах нет-видимо, нерентабельно, но так что-жители сёл не должны что-ли процветать.Интересно ещё что угасание этих церквей и уменьшение их в количественном плане, никак не стимулирует их обьединение, а напротив-кое-где имеет место дробление несмотря на отсутствие принципиальных отличий, видимо, лидерские амбиции не позволяют
только вот у непроцветантов на постсоветском пространстве дела ещё хуже-их и в больших городах не жирно, и не во всех регионах присутствуют
Все Апостолы видели что Христос раздавал на проповедях , а Иуда собирал !
Один процветал , Другой увядал !
(удалено модератором, нарушено правило №9)
--
Неужели так трудно понять что на этих двух парадоксально противоположных примерах,
нам показаны крайности в которые нам не стоит уклоняться !
Иначе постигнет таже участь ....
--
И совсем уж не трудно понять тех кто к этим крайностям призывает !
Но парадокс тем и знаменателен , что объединяет противоположности ...
И вот самые понятливые исследователи Писаний, совсем не понимают этих простых истин !
Что бы указать на схему которая показывается в Писании нужно уйти от лирики !
Если вас это расстраивает то думаю что напрасно , так как сути момента это не меняет ,
а смысловой туман рассеевается ..., что позволяеет избежать ошибок в оценках !
--
Процветание и увядание обе эти крайности смертельно опасны !
В чём здесь праздное вы увидели ?
в церквах есть такой прикол, что служителя в ответ на критику и обличения зачастую просто молчат, ничего не отвечают и переходят к другой теме, типа там тема всяких процветаний и т.п.-второстепенная, им не интересная, и как-то они приучили к такой манере поведения и всех остальных.Вот как можно психологически утилизировать подобное молчание-продолжать агрессивно нагнетать и вести активное просвещение среди народа, или смириться, и ждать, пока тебя потом со временем в церкви так молча сожрут при помощи интриг, и обсудят на закрытых лидерских собраниях без твоего участия)
Смысл Писаний состоит в том что Бог рассказывает о Себе , и Своих проблемах ,
а не втом что церкви возомнили о себе в этом рассказе !
Потому корень всех замалчиваний лежит в конфликте между Богом
--
и церквями , и вы не сможете решить проблему вашего побочного замалчивания ,
пока не решится проблема основного ...
меня всегда удивляло, как такие разговорчивые и эмоциональные в проповедях учителя процветания слишком немногословны и лаконичны в соцсетях, обычно даже не отвечают на посты в их профиле, видимо боятся чего-то лишнего сказануть, как будто их учение в развёрнутом виде-это великая тайна для избранных, могут ещё вести блоги на какие-то отвлёчённые и крайне нейтральные темы с общими словами и очевидными прописными истинами по писанию, и такой навязчивости что ты должен то-то и сё-то, давай там принимай обет сделать то-то, как это делается на закрытых лидерских там нет и близко
Они ограничены рамками тех догм что исповедуют !
Если только вы вышли за рамки , они не имеют инструкции там рассуждать с вами на посторонние темы !
Для них это просто ересь ...
--
И то что они не говорят это напрямую , считается знаком уважения к вам !
Церкви не терпят свободомыслия по причине непонимания фундаментальных основ Библии !
Парадоксальный Бог для них - неразрешимая загадка !
--
Да и вообще понятие - парадокс они избегают , так как в их догмах его нет !
-
Писать следует понятные для собеседника вещи и словосочетания .
-
Спросит разъясним , для того и общаемся ...
правда, кто-то из их группы их поддержки с безликим профилем может начать в лички писать угрозы)
Если нет логических оснований вам возражать , а паства уходит от них из за этого ,
то как и все торговцы они теряют клиентов ! Вы их просто "бьёте" по карману !
Ну и они вас в личке по "физиономии" ...
--
Иисус советует любить врагов !
Так что нужно делать тоже самое , но только с обратным вектором !
Тогда и результат будет выше , и последствия ниже ...
но имхо, есть причина, почему процветанты продолжают существовать-как ни странно, эта причина-демографическая.Обеспеченные люди часто либо не имеют детей, либо имеют 1-2 ребёнка, а в семьях процветантских церквей несмотря на все учения о том, как стремиться зарабатывать деньги детей обычно от 3 и больше, и благодаря этому даже после всех скандалов, разоблачений лидеров и уходов количество народа потихоньку восстанавливается, уход особо ретивых критиков общей картины не делает.Собственно, может, поэтому они даже сейчас не настолько активны в евангелизациях и в интернтете.Не все сами рожают-некоторые берут и приёмных детей, и живут за счёт льгот.Проблема только в том, что этот рост количественный, а не качественный-жёны часто даже не работают нигде, дети часто после школы нигде не учатся, и из детей только может кто-то выстрелить благодаря каким-то музыкальным талантам, что превращает подобные церкви в какое-то гетто, в котором богатеют только их пастора с приближёнными лидерами.А вот почему уменьшается число обычных протестантов, а не процветантов на западе-а именно из-за высокого уровня жизни и маленького числа детей либо их отсутствия при отсутствии активной евангелизации, зато увеличивается число чернокожих христиан
alicoc.. по-ходу ты твердо не веришь в Божье обеспечение.. а также в посев и жатву.. Ничего.. Петр тоже сначала не верил.. пока не отдал/посеял лодку в служение Иисусу Христу и пожал за это - 15-16 тонн рыбы.. Стоимости которой ему и его семье, хватило на все три года когда он ходил со Христом и не мог зарабатывать, чтобы обеспечивать семью.. Писания привести к этому случаю.. или сам знаешь..?
С уважением.
одно дело, когда Бог даёт по своей милости, а другое когда кто-то провозгласит процветание и обьявит разрушенным дух нищеты
По милости, это только в особом случае.. В остальном нужны - посев, вера и дела..
Не понял с "провозглашением процветания".. Магия что-ли какая-то..?
А вот с духом нищеты втречался бывало.. Скажу тебе - очень коварный и бесжалостный дух.. очень часто обитает и работает в паре с духом жадности.
С уважением.
Реплики с нарушением правила №4 удалены.
Иисус Своим примером показал это обеспечение !
До 30ти лет он зарабатывал , после проповедовал и раздавал !
Ни гроша Он в руки после начала проповедей не взял !
--
Он раздавал , а Иуда собирал !
В чём идеологический смысл этих противоположностей в поведении Христа и Иуды ?
В том что Христос готовился к переходу на Небеса , а Иуда к переходу на выше стоящую должность !
--
Теперь все кто следует за Христом только раздают ! На Небесах ничего материального не нужно !
А те кто за Иудой , те собирают ! Третьего как говорится не дано .... !
Но нет же , говорят процветанты , дано ещё как дано !
--
Так что сам нагребёш и с нами поделишся !
Ну допустим ... ! Тогда же нужно будет сочетать в себе черты Христа и Иуды одновременно !
А как это будет происходить, процветанты не подумали !
--
Обман он, и в Африке обман ! У него логика всегда с дырками !
100%, так же как и " венец безбрачия", и "родовые проклятия" у верующих людей.
А почему бы и нет? Если такое в реальной жизни в человеке проявляется, то значит так оно и есть.
Почему надумано? Вон сколько людей безбрачных ходят, причём до старости лет, несмотря на то, что очень хотели в своё время жениться или выйти замуж... но что-то им помешало.
1Иоан.2:15 Не любите мира, ни того, ЧТО В МИРЕ: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
.
Кто заботится иметь ценности этого мира, тот не имеет ни одной ценности Царства Божьего.
.
Каждый человек - раб тому, что считает ценным для себя.
Посмотри чему ты служишь больше всего, и узнаешь чей ты раб.
Кто служит ценностям этого мира, тот служит миру, а не Богу (невозможно служить двум господам).
Кто служит ценностям Царства Божьего, тот не служит ценностям этого мира, и они не ценны для него.
.
Кто восхищается, увлекается, мотивируется этим миром, и тем, что в этом мире, тот от этого мира.
Кто восхищается, увлекается, мотивируется лишь своим Возлюбленным, тот от Бога.
Венец безбрачия каждый сам на себя ставит.Нет мужа или жены-и не надо.Страх,что будут обижать или дома будет "оно" беспомощное.Встречается хороший человек-и все,снят "венец" без поездок на ретриты,семинары или к "помазанникам".
Так Христос и поставил , дав всем пример в поготовке к переходу на Небеса !
А кто не готовится тот и не ставит !
Тут третьего не дано ....
--
Но что до Павла , так он гнал Христа до встречи с Ним в пустыне !
А Христос как и Отец Своих мнений ни о ком не меняет ....
Ибо Я — Господь, Я не изменяюсь ...
а вот как в США выглядит ситуация с уровнем жизни баптистов и пятидесятников(среди них есть и процветанты и непроцветанты) чтоб никто не говорил что это в СНГ такие неправильные евангельские церкви.Тут нет церквей т.н. полного евангелия и Лейквуда в силу их малочисленности, но примерная динамика понятна-из крупных организаций баптисты, а также пятидесятнические ассамблея божья и Церковь Бога, в которых есть как учителя преуспевания, так и их критики по уровню жизни превосходят только свидетелей Иеговы, и они уступают по уровню жизни даже мусульманам, индусам, буддистам, православным и католикам, а также атеистам, агностикам, традиционным протестантам, которые освящают гомосексуальные браки, ну и на первом месте понятно что иудеи.Что это значит-значит все учения о финансах, которых пичкают в наших церквах не то что не соответствуют писанию, они не работают и на практике.А самое удивительное-как так получается, что близкие по содержанию учения кальвинизма о предопределении с протестантской этикой и учение о процветании дают настолько разные результаты. https://www.dsnews.ua/economics/vzaimosvyaz-konfessii-i-dohoda-chey-bog-shchedree-17012019220000
Евангелие оно вообще о спасении и прощении грехов и о новой жизни на земле и на небе. деньги нужны, для жизни, на еду, на житье но все золото и серебро Божье. также при отсутствии знаний о деньгах возможно злоупотребление. и еще без Бога деньги не обогащают.
если-бы Евангелие процветания работало, то уверен что году эдак в 2011 Бог-бы точно сказал-бы какому-то из пасторов открыть счёт церкви в биткоинах.А почему-то ни одному из великих суперпомазанных апостолов такой команды с небес не было)
и лжеучители эти какие-то виртуальные-кто именно они невозможно определить.Вот Максим Максимов тоже периодически говорил о каких-то непонятных лжеучителях, а недавно передал канал СНЛ Рику Реннеру-классическому процветанту
Это уже новость.А ТБН никому не передали?