Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

1 глава Бытия

Удален
ChristianMasters
|9 Окт 2015
0 Цитировать
Цитата уталённый
В первой главе говорится о симметричном расположении воды относительно тверди ! У Изекиля тоже говорится о симметричности Отпечатка Совершенства и Оригинала ! Но дальше симметрия теряется нахождением беззакония ...

нельзя в копии найти , что-то , чего нет в оригинале. И ни о какой симметрии речи нет, просто говориться о разделении воды, как себе это видели древние люди, реки внизу, дождь вверху. Очень просто и понятно для простых людей древности.

Christian Masters Guild
Удален
уталённый
|9 Окт 2015
0 Цитировать
Цитата ChristianMasters
просто говориться о разделении воды,

Св. Евангелие от Иоанна 5:39
Исследуйте Писания, ... они свидетельствуют о Мне.

Бог пишет о Себе , люди думают просто о воде ...

--

О чём вообще разговор ... ?

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
ChristianMasters
|9 Окт 2015
0 Цитировать
Цитата уталённый
О чём вообще разговор ... ?

о том, как себе представляли мир древние люди на територии современной Палестины , о происхождении человека, из ребра, из глины, за сколько дней и т.д.

Christian Masters Guild
Удален
уталённый
|9 Окт 2015
0 Цитировать
Цитата ChristianMasters
о том, как себе представляли мир древние люди на територии современной Палестины , о происхождении человека, из ребра, из глины, за сколько дней и т.д.

Помните как там у Карлсона ?

А как же Я малыш .... ?

Я ведь на много лучше ... !

--

И в самом деле Писания о Нём и только о Нём !

Но парадокс в том ,что всем хочется не о Нём ...

Вот и блудят в жутких дебрях бедняги ...

--

Вода у них весь космос заполонила , бедные астрономы в ней звёзды нашли ...

И вода вокруг них почемуто не кипит !

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Старожил
-66
|9 Окт 2015
0 Цитировать

1 В начале сотворил Бог небо и землю.

2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.

3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.

4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.

5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.

6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.

7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.

8 И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй.

(Быт.1:1-8)

Повествование начинается с того что рассказывается как было образовано начало, а сначало было образовано небо и земля и далее подробней повествуется об этом. и в первую очередь, что бы образовать землю, Бог образовал свет. Что это такое и кто его источник, что бы было и утро и вечер, когда не было ещё солнца?

Не надо забывать следующий момент:

1Иоан.1:5 И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем

никакой тьмы.

Мы союзники на ниве Божией
Удален
Валерий Слово
|9 Окт 2015
0 Цитировать
Цитата ChristianMasters
даже если и так, то наверное мысль не одна, а череда мыслей, а это уже процесс, то есть время.

у покоя нет направления процессов, посему нет времени.Но Мысль создала НАЧАЛО Творения, тогда и появилось время.

Вначале был ЛОГОС (Мысль) и Логос (Мысль) был у Бога и Логос (Мысль) был БОГ

Мысль создала Начало, появилось время Начала

 

Цитата ChristianMasters
Так что и в этом случае получается вечное одинокое размышление в темноте до сотворения мира.

темноты ещё не было, вечности не было, поскольку бытие вне времени не является вечностью, покольку категория Вечность подразумевает бесконечность во времени.

насчёт размышлений Бога - не берусь рассуждать об этом, покольку Мысль может оперировать, условно скажем - в "любом направлении", а время нет.

Кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла ?
Старожил
-66
|9 Окт 2015
0 Цитировать

Откр.22:5 И ночи не будет там, и не будут иметь нужды ни в светильнике, ни в свете солнечном,

ибо Господь Бог освещает их; и будут царствовать во веки веков.

Мы союзники на ниве Божией
Удален
уталённый
|9 Окт 2015
0 Цитировать
Цитата Sacha
Что это такое и кто его источник, что бы было и утро и вечер, когда не было ещё солнца?

Это таже песня ,что и про воду под небом ,и над небом !

Это всё образы Самого Бога повествующего с помощью материальных объектов о Себе !

Св. Евангелие от Иоанна 5:39
Исследуйте Писания, ... они свидетельствуют о Мне.

--

Утро и вечер естественно не могли быть без солнца и земли !

Потому это образы говорящие о конце и начале Самого Автора ...

Откровение Иоанна Богослова 1:8
Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь,

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
ChristianMasters
|9 Окт 2015
0 Цитировать
Цитата Sacha
Что это такое и кто его источник, что бы было и утро и вечер, когда не было ещё солнца?

вот это классный вопрос.

Утро и вечер возможны только при Солнце и вращении вокруг ,а его то не было до 4 дня.
Чего авторы в то время, конечно же не знали

Christian Masters Guild
Удален
Валерий Слово
|9 Окт 2015
0 Цитировать
Цитата Sacha
Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.

Это другой, Неприступный Свет - дающий Жизнь, ОН обитает во Мгле.

Мгла и Тьма это разное. Условно скажем так: смешать белую и чёрную краски, получим серую. Серая это Мгла. Выделить из серой краски белую (Свет), в остатке получим чёрную, которая Тьма.

Сама фраза, которую вы привели, говорит нам лишь о том, что в Боге все помыслы светлые, чистые и нет злых. Аналог, Бог есть Любовь, но в то же время ОН поражающий и наказывающий до 4 колена.

Светом назван и Иисус, Свет есть Слава Божия!

===

до завтра, благословений всем!

Кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла ?
Удален
ChristianMasters
|9 Окт 2015
0 Цитировать
Мысль может оперировать, условно скажем - в "любом направлении", а время нет

та в каком направлении не оперируй, все равно получиться процеесс во времени и опять мы возвращаемся к вечному одиночеству Бога до сотворения мира

Christian Masters Guild
Старожил
+359
|9 Окт 2015
0 Цитировать
Цитата ChristianMasters
та в каком направлении не оперируй, все равно получиться процеесс во времени и опять мы возвращаемся к вечному одиночеству Бога до сотворения мира

Ну допустим, находился в одиночестве... что же здесь "грустного"? Если уж верить в такого Бога, то всегда можно звявить, что у Бога грусти не бывает, ибо Он самодостаточен.

Но проблема в том, что представления о Боге у человека могут быть только такие как о самом себе. Он там, видите ли, где-то на облаке сидит на Своём троне, что-то планирует, грустит, возмущается грехами, бросает нечестивых в огненные озёра, и награждает вечной жизнью вопиющих "Господи слава Тебе!"

Удален
Валерий Слово
|9 Окт 2015
1 Цитировать
Цитата ChristianMasters
та в каком направлении не оперируй, все равно получиться процеесс во времени и опять мы возвращаемся к вечному одиночеству Бога до сотворения мира

приведу аллегорический пример, вода стекает с горы, этот процесс имеет направление, поэтому он протекает во времени. Вода не может течь сверху вниз, в гору, в обратном направление, поэтому время не течёт обратном направлении, вода может находиться в покое - она вне времени.

Для материального мира, допустим, есть начало процесса разделения поля на противоположности, а в чёрных дырах они схлопываются в ничто, обратно, таким образом идёт процесс во  времени. Есть 2 возможности  войти в покой, остановить процесс или войти в относительный покой, все процессы уровнять со скоростью основного процесса образования света, 300 тыс.км сек

Бог после творения вошёл в покой, у Него нет времени, при этом у Него всё: и прошлое и настоящее и будущее одновременно.

Кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла ?
Удален
Sepia
|9 Окт 2015
0 Цитировать
ТВЕРДЬ это описание материальности, по отношению к ДУХУ, а не твёрдое что то

Ну а возможно что твердь это та же сила притяжения, которая может раздавить, если она большая. Да и в тверди небесной звезды находятся там, где их установили. Что-то держит их. И это что-то сильнее, чем сила звезды.

Может быть это и называют твердью?

Удален
Sepia
|9 Окт 2015
0 Цитировать
емноты ещё не было, вечности не было, поскольку бытие вне времени не является вечностью, покольку категория Вечность подразумевает бесконечность во времени. насчёт размышлений Бога - не берусь рассуждать об этом, покольку Мысль может оперировать, условно скажем - в "любом направлении", а время нет.

Многие исследователи космических процессов говорят об одном и том же, что чем дальше удаляешься от земли, тем больше замедляется время, а где-то оно и вовсе исчезает, на какой-то точке удаления.

Т.е. по сути, время это принадлежность земли, а не всего космоса. Ну а там, где нет времени, нет и тех физических законов, которые действуют во времени.

И там твердь означает нечто другое, чем то, к чему мы привыкли.

Удален
Валерий Слово
|9 Окт 2015
1 Цитировать
Цитата Sepia
Да и в тверди небесной звезды находятся там, где их установили

Звёздные системы перемещаются не только относительно наблюдателя с Земли и вообще исчезают в дырах и образуются новые - это уже факт

 

Цитата Sepia
возможно что твердь это та же сила притяжения,

сила притяжения не имеет массы, это масса её имеет

пример, проводник с током имеет массу и производит эл.магн. поле, но эл.магн. не имеет массы проводника с током

 

Цитата Sepia
Т.е. по сути, время это принадлежность земли, а не всего космоса.

Вселенная в движении независимо от Земли, Земля так же участвует в движении, поскольку наша звезда Солнце движется и "тащит" все планеты за собой

Кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла ?
Удален
Timeless
|9 Окт 2015
1 Цитировать
а ВОДА над ТВЕРДЬю, то получается, что наша Вселенная (весь космос) находится в оболочке из воды???

Вероятно, вода была над землёй в твёрдом виде до потопа.

Удален
полынь
|9 Окт 2015
1 Цитировать
поскольку не было процесса творения, а только процесс имеет направление, то не могло быть времени как такового БОГ ДУХ не может сидеть, лежать, спать и так далее

А почему вы уверены, что Бог есть ДУХ?

Удален
Elizar
|9 Окт 2015
0 Цитировать

есть статья про трудности понимания первых стихов Библии.

там даже раскрыто, почему в русском переводе стоит слово твердь, вместо еврейского "свод".

Местный
+16
|9 Окт 2015
0 Цитировать
БОГ ДУХ

А почему вы уверены что Бог есть Дух?

Удален
Timeless
|9 Окт 2015
0 Цитировать
Цитата Вейс Эдель
А почему вы уверены что Бог есть Дух?

А потому что так сказал Сам Иисус.

Удален
полынь
|9 Окт 2015
1 Цитировать
Цитата Timeless
А потому что так сказал Сам Иисус

А в каком контексте Он это сказал?

Удален
ChristianMasters
|9 Окт 2015
0 Цитировать
Для материального мира, допустим, есть начало процесса разделения поля на противоположности, а в чёрных дырах они схлопываются в ничто, обратно, таким образом идёт процесс во времени. Есть 2 возможности войти в покой, остановить процесс или войти в относительный покой, все процессы уровнять со скоростью основного процесса образования света, 300 тыс.км сек

Вы очень интересный человек ) с такими познаниями о черных дырах, которых наверное нет даже у современных астрофизиков )

но не смотря на это понятно , что если Бог существовал до сотворения мира ,со временем или без него, , то он вечно существовал сам, один, без никого вокруг. Сам думал , а процесс мышления это уже время, сам что-то чувствовал, все сам и вечно сам.

Поэтому 1 глава бытия очень грустная

Christian Masters Guild
Местный
+16
|9 Окт 2015
1 Цитировать
Цитата Timeless
потому что так сказал Сам Иисус.

Иисус говорил о поклонении, но не о физической природе Бога, не о теле Бога.

Он имел ввиду дух как высокую степень духовности Бога, набора высоких моральных качеств.

То есть, человек во время поклонения должен настроить себя на соответствующий Богу духовный уровень.

Человек же во время поклонения 9не становится духом, не становится джином из бутылки не имеющим плоти. Так же и Бог, общаясь с человеком, продолжает оставаться во плоти.

Удален
полынь
|9 Окт 2015
1 Цитировать
Цитата В

как сказано в Писании. "Бог благоволит обитать во мгле"...

то есть МГЛА это некая субстанция обитания БОГА

Бог  (разделил мглу) отделил свет от тьмы, так образовался СВЕТ

Итак, резюмируя  ваши слова делаю  вывод.

Мгла некая  субстанция, то есть то,  что было  в основе,

а  свет некая  акциденция, то есть то, что вышло  из тьмы, то есть из основы.

Бог  разделил  субстанцию на  акциденцию.

И теперь  субстанция  и  акциденция  существуют попеременно.

.

Внимание  вопрос.

Где   благоволит обитать  Бог?

В  субстанции -  тьма?

или

в  акциденции  -  свет?

или

как нибудь ещё?

Удален
Timeless
|9 Окт 2015
0 Цитировать
Цитата полынь
А в каком контексте Он это сказал?

в общем

 

Цитата Вейс Эдель
Так же и Бог, общаясь с человеком, продолжает оставаться во плоти.

не факт

Удален
Sepia
|9 Окт 2015
0 Цитировать
проводник с током имеет массу и производит эл.магн. поле, но эл.магн. не имеет массы проводника с током

А что главнее, проводник или эл.магн.поле?

 

Цитата Вейс Эдель
То есть, человек во время поклонения должен настроить себя на соответствующий Богу духовный уровень.

Ага, надоже какой всесильный человек, раз и настроился на соответствующий духовный уровень, а потом раз, и опять вернулся на круги своя.

То что вы пишете это имитация поклонения, а не само поклонение.

Для того, чтобы иметь соответствующий Богу духовный уровень, нужно духовно расти и вырастать, чтобы поклонение стало натурой человека.

 

Цитата Вейс Эдель
Человек же во время поклонения 9не становится духом

А должен бы. А то свою плоть везде пихает в первые ряды, а дух угасший.

 

Цитата Вейс Эдель
Так же и Бог, общаясь с человеком, продолжает оставаться во плоти.

Это вообще за гранью фантастики.

 

Вселенная в движении независимо от Земли, Земля так же участвует в движении, поскольку наша звезда Солнце движется и "тащит" все планеты за собой

Если на Земле происходит самое главное во всей вселенной, то значит Бог поместил Землю именно там, где она должна быть, вы не находите?

Старожил
+1675
|9 Окт 2015
0 Цитировать

"Вселенная в движении независимо от Земли, Земля так же участвует в движении, поскольку наша звезда Солнце движется и "тащит" все планеты за собой"--вы сторонник геоцентрической иль гелиоцентрической системы?

Что мы любим детей Божиих, узнаём из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его. Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки. (1-е Иоанна, Глава 5)
Удален
Elizar
|9 Окт 2015
0 Цитировать
Цитата ChristianMasters
важный духовный вопрос. Не по поводу космических вод, а библейский. Если до этого ничего не было, то по вашему Бог сидил в темноте сам бесконечное количество времени, а потом вдруг начал создавать Землю. Разве это не грустно?

и что в этом вопросе важного и духовного? :)))

вам грустно от того, что Бог был до начала?

Удален
ChristianMasters
|9 Окт 2015
0 Цитировать
Цитата Elizar
вам грустно от того, что Бог был до начала?

очень, представьте себе как было Богу миллиарды лет сидеть самому, без жены, без детей, без друзей и в темноте.

Christian Masters Guild
1 2 3 4 5 6 7

1 глава Бытия

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы