Конечно же Лев из колена Иуды,корень   Давида,который соделал себя агнцем жертвенным.

4 И я много плакал о том, что никого не нашлось достойного раскрыть и читать сию книгу, и даже посмотреть в нее.

5 И один из старцев сказал мне: не плачь; вот, лев от колена Иудина, корень Давидов, победил, [и может] раскрыть сию книгу и снять семь печатей ее.

(Откр.5:4,5)

Он Иисус, Сын Божий, Агнец, Лев, но вы пишите, что БОГ .

Если Бог, то получается два Бога, где один Бог берёт книгу у другого Бога Богов.

ОН есть Бог. Где 2?

Один на престоле - Сидящий

другой пред Ним стоящий и берёт книгу из руки Сидящего

считаю: один + другой = 2

Ис.45:5 Я Господь, и нет иного; нет Бога кроме

Меня;

С таким же усепехом,как ваш, можно насчитать и 10 богов.

Кому сколько нравится.

13 Таковы пути всех забывающих Бога, и надежда лицемера погибнет;

(Иов.8:13)

Абсолютно согласен, поэтому Бог только СИДЯЩИЙ

Инвалид?

А Грядущий кто?Лежачий?

=========

к сожалению всегда так, когда нет аргументов возразить, то начинают паясничать

Я уже не сомневаюсь, что в вашем изложении Нового Завета, в кн. Откровения в 5 гл. на престоле инвалид, поскольку ОН Сидящий.

Но я пользуюсь Синодальным переводом и там написано, что Сидящий на престоле - это БОГ.

=========

надеюсь ещё пару лет с вами не общаться

Каждый невежда поет гимны своем невежеству,злобе и зависти.

Я рад,что вы избавите меня от ваших гимнов еще на пару лет.

4 Иоанн семи церквам, находящимся в Асии: благодать вам и мир от Того, Который есть и был и грядет, и от семи духов, находящихся перед престолом Его,

(Откр.1:4)

Тоже синодальный между прочим,осто вы застали Бога сидящим в вашем кресле.

А принять Его Грядущим и увидеть престол Грядущего -это надо быть верующим,

а не горемычным книжником.

Матф.23:13 Горе вам, книжники и фарисеи,

лицемеры, что затворяете Царство Небесное

человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не

допускаете.

Прит.26:26 Если ненависть прикрывается наедине,

то откроется злоба его в народном собрании.

Бог есть Дух,Неизмеримый,Необъятный.

Разве вы можете указать на место восседания земной атмосферы ?

Библия  употребляет это слово

в метафорическом значении о Силе, Царе, говоря о Престоле  Божьем, с которого

Господь правит миром и судит (Пс 10:4; 88:15; 102:19;

Ис 6:1; Откр 7:17) .

Бог Сам есть Царство и Царь и Престол.

Да Иоанну трудно пришлось, надо было рвзобраться когда он видел что Бог сидит в Себе (в Своём царстве),

сидит Сам на Себе (на престоле), и Сам Себе подаёт книгу. Но это всё ваши личные исинуации.

однажды, когда я училась в семинарии, ночью проснулась от того, что перед кроватью, в ногах стоял чёрный силуэт.

Я раздраженно сказала - мне вставать в половину шестого утра, и я не собираюсь время моего сна тратить на разборки с тобой, поэтому пошел вон!

Повернулась от него, и дальше уснула, как младенец.

Даже ребенок ,когда говоришь ему ,что горшок не шляпа ,сразу понимает.Но не так вы.

Бог есть Дух,Неизмеримый,Необъятный.

Разве вы можете указать на место восседания земной атмосферы ?

Так и о Боге.

1 Смотрите, какую любовь дал нам Отец, чтобы нам называться и быть детьми Божиими. Мир потому не знает нас, что не познал Его.

2 Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.

3 И всякий, имеющий сию надежду на Него, очищает себя так, как Он чист.

4 Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.

5 И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха.

6 Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.

7 Дети! да не обольщает вас никто. Кто делает правду, тот праведен, подобно как Он праведен.

(1Иоан.3:1-7)

Заметили,что все выделенное об Отце ,что Он явился ?

Друзья, прошу всех не раздражаться, вести разговор в духе терпимости!

Почему вы решили, что "об Отце"? Это как раз о Сыне. Автор постоянно скачет от Отца к Сыну.

Надо же ! А почему не о тете -моте,ведь и про нее там нет?

Апостол Божий скачет?

1 Смотрите, какую любовь дал нам Отец, чтобы нам называться и быть детьми Божиими. Мир потому не знает нас, что не познал Его.

2 Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будемподобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.

3 И всякий, имеющий сию надежду на Него, очищает себя так, как Он чист.

4 Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.

5 И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха.

6 Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.

7 Дети! да не обольщает вас никто. Кто делает правду, тот праведен, подобно как Он праведен.

(1Иоан.3:1-7)

Цитата arsharuni

Надо же ! А почему не о тете -моте,ведь и про нее там нет? Апостол Божий скачет?

Замечу в скобках, что если доктрина приказала бы увидеть в этих стихах тётю-мотю, значит и она там появилась бы. Но перейдём к апостолу, который может быть, и "Божий" (в чём я лично глубоко сомневаюсь, хотя это другой разговор)... но вот литературным гением его назвать трудно. И поэтому да, он то и дело перескакивает с мысли на мысль, с Отца на Сына. Справедливости ради, для аудитории к которой он обращался, вряд ли было проблемой понять, что грехи на себя взял Сын, а не Отец.

А вы как считаете? Сын и Отец - это для вас одно и то же? Ведь в других местах ясно написано, что грехи на себя взял Иисус, а не Отец.

Догововорились до того, что Иисус, это три Бога. Значит Мария родила тройню, просто незаметила.

Вот где настоящее богохульство.

Он апостол Божий.К тому же на русском не писал и Богу сына не придумывал.

Доктрина приказала и отредактировала тексты под приказ.

А поскольку переводили и редактировали недоросли мирские ,то и оставляли после себя следы оригинала :

1 Смотрите, какую любовь дал нам Отец, чтобы нам называться и быть детьми Божиими. Мир потому не знает нас, что не познал Его.

2 Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будемподобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.

3 И всякий, имеющий сию надежду на Него, очищает себя так, как Он чист.

4 Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.

5 И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха.

6 Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.

7 Дети! да не обольщает вас никто. Кто делает правду, тот праведен, подобно как Он праведен.

И не только здесь,а по всему НЗ.

Вот еще пример :

Гал.1:16 открыть во мне Сына Своего, чтобы я

благовествовал Его язычникам, - я не стал тогда

же советоваться с плотью и кровью,

А на самом деле Бог Павла открыл сыном себе :

Гал.1:16 открыть во мне( Павле) сына Своего, чтобы я

благовествовал Его (Бога) язычникам, - я не стал тогда

же советоваться с плотью и кровью,

итд итп....

Возможно, хотя и спорно. Но даже если это место и имеет такой смысл, оно же не отменяет другие места, где Павел явно говорит о "Сыне Божьем" Христе (пусть не как о Боге, но определённо считая его мистической фигурой космического масштаба).

Например:

живу верою в Сына Божия (Гал 2:20)

Кстати здесь же, в Галатах, по поводу вашего предыдущего поста о взятии грехов на себя:

благодать вам и мир от Бога Отца и Господа нашего Иисуса Христа,

Который отдал Себя Самого за грехи наши, чтобы избавить нас от настоящего лукавого века, по воле Бога и Отца нашего;

Как видим, речь всё-таки идёт о Христе, а не об Отце.

Я же написал итд итп..

20 и уже не я живу, но живет во мне Крестящий Духом. А что ныне живу во плоти, то живу верою  сына Бога, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.

(Гал.2:20)

К тому же вам надо знать, что означают непереведенные однокоренные корню "хри-"(мазь) слова

христос,христон,христов,хрисма,хрисас,христе итд

времни Иисуса во плоти.

А также ,что не иисус,а по истине Еммануил.

1 Павел ,посланник  не людей и не через человека апостол, но помазанием Иисуса, Бога ,Отца, воскресившего Себя из мертвых,

2 и все находящиеся со мною братия - церквам Галатийским:

3 благодать вам и мир от Бога, Отца и Господа нашего ,Иисуса ,(Елея Помазания),

4 Который отдал Себя Самого за грехи наши, чтобы избавить нас от настоящего лукавого века, по воле Своей,Бога, Отца нашего;

5 Ему слава во веки веков. Аминь.

(Гал.1:1-5)

"Слова в рукописях Нового Завета писались без ударений, без дыханий, без знаков препинания и притом с сокращениями (например, IС вместо Ἰησοῦς, РНБ вместо πνεῦμα), так что читать эти рукописи было очень трудно."

Буквы в первые шесть веков употреблялись только прописные (унциальные рукописи от «унциа» — дюйм). С VII, а некоторые говорят, с IX века, появились рукописи обыкновенного курсивного письма. Тогда буквы уменьшились, но стали более частыми сокращения. С другой стороны, прибавлены были ударения и дыхания. Первых рукописей насчитывается 130, а последних (по счету фон Зодена) — 3700. Кроме того, существуют так называемые лекционарии, содержащие в себе то евангельские, то апостольские чтения для употребления при богослужении (евангелиарии и праксапостолы). Их насчитывается около 1300, и древнейшие из них восходят по своему происхождению к VI столетию.

Все оригиналы новозаветных книг погибли, но с них давно уже были сняты копии (ἀντίγραφα). Чаще всего списывались Евангелия и реже всего — Апокалипсис. Писали тростником (κάλαμος) и чернилами (μέλαν) и больше — в первые столетия — на папирусе, так что правая сторона каждого папирусового листа приклеивалась к левой стороне следующего листа. Отсюда получалась полоса большей или меньшей длины, которую потом накатывали на скалку. Так возникал свиток (τόμος), который хранился в особом ящике (φαινόλης). Так как чтение этих полос, написанных только с передней стороны, было неудобно и материал был непрочен, то с III столетия новозаветные книги стали переписывать на кожах или пергаменте. Так как пергамент был дорог, то многие пользовались имевшимися у них старинными рукописями на пергаменте, стирая и выскабливая написанное на них и помещая здесь какое-нибудь другое произведение. Так образовались палимпсесты. Бумага вошла в употребление только в VIII столетии.

Вот так надо:

Деяния 1 4 И, собрав их, Иисус повелел им: не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обетование Отче, (Духа Святого), о чем вы слышали от Меня, 5 ибо время, (когда) Иоанн крестил водою (закончилось), а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.

Аминь

Слава Богу

Я немного потерял нить... Не уточните, что конкретно вы мне здесь стараетесь доказать или продемонстрировать? Спасибо за ваше терпение.

Да, это известно. Я об этом уже лет пять здесь пишу в разных темах. Например, для многих верующих до сих пор самым большим аргументом является употребление какого-то слова в Синодальном переводе с заглавной буквы. ))

Первоначальный смысл огромного числа текстов искажён или окончательно утерян. Но дело даже не в этом. Значительная часть текстов в нынешнем виде является средневековой компиляцией. Почему-то мало кто обращает внимание на то, что целые фрагменты с более или менее одинаковым содержанием у разных авторов расположены не только в одинаковых главах, но даже и помещены в одинаковые по порядку стихи! Это было состряпано церковью в период, когда стали разбивать тексты на главы, - с целью придать характер стройности и особой богодухновенности. Однако глядя искушенным взглядом ясно видишь, что эта "гармонизация" - обычный подлог. Сегодня уже невозможно разобрать, что и куда добавлено, где перемешано, что убавлено...

Речь о Боге,который Сам явился во плоти.Он никакого сына себе не рожал и не посылал на Землю.

1 Тот,Который первопричина творения,о Котором было сказано Им слово от начала,о Ком мы знали понаслышке,Того увидели своими очами, рассматривали в общении,Его осязали руки наши, о Жизни, -
(1Иоан.1:1

Оригиналы новозаветных тестов уничтожались умышленно после редактирования

под свои доктрины и догматы и учения.

Естественно,что только Автор может показать подлог,а ,также, сравнение с Писаниями ,которые сохранили евреи.И ясно,что Господь Бог,который один,не мог стать три .В одном.

Потому и предмет веры Божьей -спасение от смерти крещением от Вечноживого Бога в Нем же,

который есть Дух,

превратили в олимпиаду по стрельбе нумерованными цитатами своих редакций текстов,

то есть людей превратили в текстовых верующих своих же заповедей,

изложенных типографским способом на любой вкус и цвет.

Причем отступление от своей хаты заповедей считается отступлением от Бога со смертельным концом.

Согласен: как в отношении канонических книг, так и других ранних манускриптов.

Понятно, что не смог бы; но мне всё-таки кажется, что в этом вашем утверждении содержится некоторая нестыковка с вашим же мнением, что:

Если "Сам явился", то других вариантов как "Два в Одном" уже не получается, так как Кому-то этот Бог на земле всё-таки молился. Не Самому же Себе. Таким образом вы льёте воду на мельницу тринитариев, которые добавляют к этой смехотворной схеме ещё и третью ипостась (хотя и не рассуждают о ней особо).

По-моему, здесь всё объясняется проще: автор говорит о том, кто "явился" во плоти после воскресенья, - в противовес тем, кто считал что Ииус явился не во плоти, а в подобии тела.