этого достаточно, чтобы послужить соблазном.
этого достаточно, чтобы послужить соблазном.
Апостолы провели всего одну разборку, и этого должно хватить на поколения.
вот именно. и не собирались больше через каждые 5-6 лет только потому что кому-то вдруг захотелось заново пересмотреть этот вопрос.
Не прикидывайтесь юродливым.
Пересмотреть можно что то уже расмотренное,
а как можно пересмотреть то, что никогда не было рассматрено?
.
если это не было рассмотренно в Вашем или моём присутствии это не значит, что вопрос не рассматривался вообще. если даже взять Деян.15гл. то там вопрос по учению рассматривался апостолами и пресвитерами. а решение озвучено от имени всей Церкви. и если я, например, не присутствовал на соборе еванельских христиан в РСФСР в нач.20 решивших признать употребление спиртного грехом, то став членом ЕХ России я, в том числе, соглашаюсь и с этим решением.
возможно, я и есть юродивый.
Посмотрел видео. Взял некоторые интересные мысли.
Касательно спасения, то она вроде говорит, что никто не спасен, все совершают лишь сейчас спасение. (если я правильно понял).
До конца с эти не соглашусь, так как написано, что спасены:
24 Ибо мы спасены в надежде. Надежда же, когда видит, не есть надежда; ибо если кто видит, то чего ему и надеяться?
(Рим.8:24)
5 и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены, -
(Еф.2:5)
8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
(Еф.2:8)
и правильно делаете. просто те, кто соглашается, скорее реагирует на эмоциональную нагрузку этого св-ва, может даже не вдумываясь, что она говорит.
вопрос в другом: с какой стати она вообще учит?
написано также, что уже и "посажены на небесах" ... вот если сила земного притяжения на вас не действует (я образно говорю), тогда спасены уж точно (более, чем "спасены в надежде")
То же самое у нас было 4 года назад... я думала, что можно переубедить пастора, что он прежде всего желает истину и дорожит словом Божьим. Но как оказалось, цели у него давно другие, слову Божью он даёт своё толкование и использует его для своих идей.
Разборок с ним особо не устроишь, т.к. микрофоном он владеет, но более ста человек тогда ушло из этой церкви, каким -то образом многие зрячие увидели, что происходит. Хотя открытых разборок не было.
Не бегать, а выйти из одной поместной Церкви и присоединится к другой - в случае отступления от истины первой. Такое возможно.
Во вторых - иногда посещать служения других Церквей поместных хороших - воля Божья, полезно.
В гости можно к своим по вере ходить на общение!
Были разборки. Эти разобрки были проведены для прихожан.
Это как раз то что вы называете соблазном.
Заданный вопрос * За такую ли цену вы продали свой дом?*
Это Вы называете соблазнительной разборкой.
Итак:
Все люди узнали о обмане и соблазнились, что они утаили из цены проданного дома. По Вашему ТАК?
И нужно.
Не было у Шаповало А. разборок со мной.
Вот после этого инциндета:
http://www.invictory.com/forum/subject-13492-church.html?page=1
Хотя я просил о разборках и обещал покаяться
за то, что я встал (хоть и на призыв встать) хотя и не для срыва служения, а для активного участия.
Шаповалов А. сказал, что на этом наш диалог закончен. Это знаковое заявление, диалог это синоним разборок.
Как мог общаться с вами человек, который вас так испугался?
Да, да, мой дорогой, всё правильно вы говорите.
Сама себе и ответила - о одном посте, сразу же :) Следующее за этим, процитировано тобой такое МП:
Почему их таковыми считали? Почему они так выглядели, ясно - их такими видели грешники, ну что поделать :( Они не такие, как мы, а раз мы хорошие, значит, они плохие - это у неверующих принцип (лишь бы у христиан тоже такого не было отношения).
"Тот, Который Сына Своего не пощадил, но предал Его за всех нас, как с Ним не дарует нам и всего?
Кто будет обвинять избранных Божиих? Бог оправдывает [их]. Кто осуждает? Христос Иисус умер, но и воскрес: Он и одесную Бога, Он и ходатайствует за нас. Кто отлучит нас от любви Божией: скорбь, или теснота, или гонение, или голод, или нагота, или опасность, или меч? как написано: за Тебя умерщвляют нас всякий день, считают нас за овец, [обреченных] на заклание. Но все сие преодолеваем силою Возлюбившего нас." Божий путь для нас совершенен, ибо Он приготовил его для Христа, и Христос шел ним. Мы - одно естество с Богом, и поэтому Его путь для нас идеален. А попытки дьявола помешать (гонениями, опасностями, и т.д.) - так кто ему даст на это право?
В законнических пасторских системах всё технично делается для того, чтобы вы годами молчали, а говорил только один пастор или кому он позволит и ЧТО позволит. В нашей церкви у пастора был пасторский совет, так называемый. Некоторый конфликт между лидером прославления и членом группы прославления мгновенно эту фикцию вскрыл: все, кто возразил пастору в этом вопросе, были не просто вышвырнуты из этого совета, но и оклеветаны в микрофон, надо ж было этому владельцу микрофона как-то оправдать свои действия перед молчаливой церковью, которая лишена общения друг с другом. Не мешайте пастору дальше навязывать своё мнение всем, особенно ленивым подумать!
В этом посте не все мои слова,первое предложение пренадлежит тебе, Сергей, но ты почему то не позаботился правильно процитировать кто что написал.
Гонимые верующие и страдающие за имя Христа не выглядят как последние грешники! Я не согласна с тобой. И вопрос и дальше ответ был не мне а тебе.
Жаль что ты и дальше отвечал не подумав.
Реплики, в которых было нарушены правила 4 и 5 с переходом на личности, удалеы.
Restorer, Вам предупреждение (правило 4).
Messha, за нарушение Вами правил 1 и 5 , унижение в репликах верующих в преступлениях - следующим будет штрафное предупреждение.
И шо? Ответы вам дали, пояснять ничего не собираюсь.
Христиане - это люди не от мира сего, поэтому межнациональные "разборки" или привязанность к политике - это незрелость. Кто понял - следуйте за Христом, оставьте политику мирским людям, потому что это их мир и их жизнь, а наше Царство - не от мира сего.
Ай, красиво сказала!
Просьба общаться по теме, не устраивать разбирательства и отвечать только за слова, сказанные лично вами. Если по теме обсуждать больше нечего, тема будет просто закрыта