Отношение к деньгам часто извращено до противного Писанию.

"Совершите же теперь самое дело, дабы, чего усердно желали, то и исполнено было по достатку.

Ибо если есть усердие, то оно принимается смотря по тому, кто что имеет, а не по тому, чего не имеет.

Не [требуется], чтобы другим [было] облегчение, а вам тяжесть, но чтобы была равномерность.

Ныне ваш избыток в [восполнение] их недостатка; а после их избыток в [восполнение] вашего недостатка, чтобы была равномерность," (2Кор.8:11-14)

Сколько раз нужно прочесть эти слова, чтобы понять? Один проповедник читал по несколько раз стих, но и он НЕ понял. написал много книг на жту тему, но они противоречат Писанию, и так умер в неведении.

Павел в этом месте говорит о помощи бедным и не более.

Об этом и тема.

Как поступать слугам Христовым? Разделять каждому по нужде или требовать, чтобы нищие не приходили с пустыми руками?

У каждого свои представления о нужде , кому суп жидкий , кому жемчуг мелкий. Если  не хватает средств на одежду и еду , тому и надо помогать.

Бедные бедным рознь, духовник. Как и богатые - богатым.

Согласен. Но тут, кажется, речь идет об объективной бедности. Но даже в этом случае:

...разные причины нехватки на одежду и еду. Вот тут и погребена собака страшная.

Как на счетах. Каждый день в небо.

Иисус много говорит о постоянстве в добром деле.

1 этап. Понимание.

2 этап. Мольба о добродетели среди страданий, как в Гефсимании. О исполнении желаний Отца Бога.

3 этап. Постоянство. Храним то, что имеем.

Все это Духом Святым. Без него многие поищут, но не найдут, захотят войти, но не смогут.

Фамилию и имя проповедника, напишите пожалуйста! Также названия книг, и где их можно прочесть?

Апостолы нищих не обирали. Это бай может бедных батраков обирать, феодал может людей обирать. Крепостное право тоже обирало бедных в пользу барина. Апостолы же по феодальным понятиям не жили.

Могу написать, но тема не уйдет? Ибо его почитают за учителя.

Какой проповедник вообще учит тому, что требует суд благословенных и проклятых.

Вчера порадовали. Пастор одного из собраний сказал, что десятин нет, и предложил создать фонд помощи нуждающимся. Слава Господу!

Мы можем с кротостью говорить, а покаяние дает БОГ! Слава Ему за все!

Если цель проводить собрание и содержать структуру,которая называется церковь,то и цель пастора будет содержать эту стуктуру и себя самого.Только при чем здесь Церковь Божия, которая на вечери любви каждый день после работы собиралась вкусить Слово и радоваться откровениями? И никаких расходов,каждый приходил со своим бутебродом,кто с сыром,кто с шашлыком. За Божьим приходили,а не как нести иго.

Деньги он уже вернул всем?

Он недавно решил стать пастором. Раньше для других делал сборы.

Он испорчен не деньгами,а тем,что решил стать пастором. Как нет десятины ,так нет должности пастор у Бога.

Ждите поборов.

А не было у него откровения, что сама по себе пасторская схема противоречит учению Нового Завета? Ведь в 1-м Кор. 14:26-33 описана отнюдь не пасторская схема, а всеобщее общение в Духе.

Могут возразить, что кто епископства желает, тот доброго желает. Но это ведь не одно и то же, не так ли?

Епископства желает означает по-русски ЖЕЛАЕТ СЛУЖЕНИЯ БОГУ, а не чиновничьей должности с наименованием греческим словом. Но чиновники любят сами для себя создавать должности. Чиновничество под благими названиями в организациях(церквах)-это тот же генотип и генофонд бюрократов,взяточников,чревоугодников,лицемеров...,организованных преступников..

Божьи же кадры и назначенцы -апостолы,учителя,наставники, пророки,как и во все времена...сами знаете.

Если бы только они!

Сам Бог,глава Церкви, задвинут далеко далеко на задворки деятелей "христианства".

Они уже все решили за Него ,создали Ему резюме,профайл,и пользуются Им (как им кажется) для Его же блага.

Паства их любит их -кому кормушка,кому карьерный рост...

Ну а все вместе они дружно идут в 2 кв.м.

Это конец всех сборищ сатанинских.

Потому что отвергли и хулят Святаго Духа ,а значит и Самого Крестящего Духом...

То естьТого,Кто дает в своей Церкви быть апостолами,учителями пророками.

А Пастырь Он Сам есть.

Бог вездесущий.

И Живый.

Тема не уйдет!

Фамилию и имя проповедника, напишите пожалуйста! Также названия книг, и где их можно прочесть?

Из Милита же послав в Ефес, он призвал пресвитеров церкви

Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею.

Ай, красиво сказал!

Пресвитер - это старейшина, то есть, человек пожилой, который имеет незапятнанный авторитет честного человека. Это не чин, не кормушка, а лишённое эгоизма служение людям в терпении, забота о духовном росте как можно большего числа людей, а не пасторская схема.

Тимофей был молод.

Духовник а-ууууу! Имя и фамилию автора книг когда вы назовете?

Для того я оставил тебя в Крите, чтобы ты довершил недоконченное и поставил по всем городам пресвитеров, как я тебе приказывал.

О возрасте пресвитеров не сказано.

в личку ответил, здесь не надо лжеименных знаний.

"для того ,я оставил тебя в Крите,чтобы ты выправил оставшееся  и расставил для  верующих города старейшин,как я дал тебе в рапоряжении.....которые держатся учению верного слова..." (Так правильнее звучит текст)

Все это ни в коем случае не означает,что пресвитеры есть главы организаций и самовольно властвуют над людьми своей мудростью о Боге,начисто отвергая Апостолов и Живого Бога.Святаго Духа в духе человека,

КОТОРЫЙ ДАЕТ ЧЕЛОВЕКУ СПОСОБНОСТЬ,(ПРОЯВЛЕТ ЕГО) И СИЛУ БЫТЬ АПОСТОЛОМ,УЧИТЕЛЕМ ,ПРОРОКОМ,

от которых кормится Словом человек и получает наставление к принятию Святаго Духу и житию в Нем и с Ним.

Старейшина или старец ,как и старица,имели рекомендацию быть не мене 60 лет и пр...

Слово пасти ОБРАЗНОЕ ВЫРАЖЕНИЕ, означает окружать заботой, лелеять, беречь,а не стать пастухом,пастором.

Друг, слово "пресвитер" переводится "старейшина"

Так Павел приказал Титу их поставить. Тимофей ставил пресвитеров. Где столько адекВатных старцев найти?

Старейшина, староста, старший.

Если Павел приказывал Титу и Тимофею, значит начальствовал.

Начальник тут не в значении "бай", а в значении "тот, кто всё начал", кто был у истока дела. Павел жизнью рисковал, начиная дело проповеди Евнгелия у язычников.

Например, апостолы назначили диаконов, пресвитеров.

Посему, имея великое во Христе дерзновение приказывать тебе, что должно, 9по любви лучше прошу, не иной кто, как я, Павел старец, а теперь и узник Иисуса Христа; 10прошу тебя о сыне моем Онисиме, которого родил я в узах моих: 11он был некогда негоден для тебя, а теперь годен тебе и мне; я возвращаю его; 12ты же прими его, как мое сердце.

Апостолы распределяли приносимое каждому, и был ропот. Не голосование, ни митинг, а ропот. Апостолы назначили дьяконов.

Здесь просматривается структура служения. Разделяли диаконы по повелению апостолов.

Другое дело - власть лжеучителей и лжеапостолов.

Мы должны подчиняться в формате Повелений Христа. Мы не рабы пастора, но Христа.

Павел был, как служащий. Работал день и ночь на них, чтобы помочь. Но отдавал и приказы, заклинал, увещевал, подавал личный пример.