Так и вы тоже НЕотзывчивый пастор? Так тогда в чем проблема-то? 

Проблема в портфеле то...

Чё, без портфеля пасторить для пасторов не выходит? Так вы без портфеля попробуйте. И не пастором - просто христианином. И не для пасторов — для людей. Я понимаю ваш интерес — гешефту от пасторов будет больше, ежели чего. Но тогда вам для вечности урон — Богу титулы-портфели до лампочки.

И не только пробую, а давно делаю и результаты впечатляющее имею.
А что такое это "гешефту"?

Тогда зачем портфель?

гуглите - гугл знает все.

Мне портфель не нужен, Вы что то не допоняли. 
Обячно портфель мешает пасторам поступать по учению Христа.

Без потфеля легче следовать Христу.

Я вас не знаю, а потому ориентировался только на то, что написали вы. То, что написали вы, я понял прекрасно - не бином Ньютона. Если вы имели в виду что-то другое, то в таком случае потрудитесь, дражайший, уважать собеседников и точно высказывать свои мысли, вместо того чтобы писать ахинею и потом кого-то обвинять в том, что он не понял ваши обрывки бессознательного.

Вы что, не писали  "даже я являюсь пастором для пасторов"? Вы не написали тут же, что отзывчивых пасторов не бывает? Следовательно, раз вы пастор, то тоже не отзывчивый. Вот ваши слова - какая еще может быть на них реакция? Мой вопрос "Так и вы тоже НЕотзывчивый пастор? Так тогда в чем проблема-то?" был абсолютно логичен относительно вами предложенного контекста. И на мой вопрос, в чем проблема вашей пасторской неотзывчивости, вы отвечаете: "В портфеле". Ну и далее последовало опять же абсолютно логичное "Зачем тогда вам портфель". В итоге оказывается, что я что-то не так понял! Но я не умею читать между строк и я не телепат, чтобы по вашим безграмотно написанным словам понять, что вы имели в виду совсем не то, что писали. Или вы слышите только себя, любимого? В таком случае вам надо общаться самому с собой и не делать дураков из собеседников.

Заглянул в профиль и увидел, что вы баптист. Теперь все понятно. Баптисты же более всего преуспели в том, чтобы манипуляциями в процессе общения делать из людей идиотов. А вы еще и баптистский пастор - профессионал значит.

Даже Вы можете быть для меня пастором.

Буду раз если Вы меня попасете"""", особенно если я забреду по неразумию в ерись или во грех.

Так мы о чем?
Я о том что все друг для друга пастора, так как мы являемся учениками Христа и учим не своему пониманию, а по

учению Христа.

нет, в обязанность переводчика это не входит. особенно, если он старается сделать технический перевод.

но, по сути, это обязанность толкователей, проповедников...

братик, я бы с удовольствием Вам помог, но я "чайник" во всех этих вопросах. попробую скопировать Ваше сообщение в соответствующую тему.

Справедливости ради нужно заметить, что тут даже неважно, "чайник" ты / вы / мы, или "специалист". Я тоже в большей степени "чайник", нежели наоборот, но из своего опыта администрирования (других) форумов могу пояснить, что в данном случае и специалист едва ли что-то мог бы сказать по этой проблеме определенное, а уж что-то сделать - тем более едва ли. Суть в том, что с этой проблемой может разобраться только администрация форума, у которой одной есть доступ ко всему набору соответствующих инструментов - к журналам логирования, к настройкам, и т.д.

Смысл рассказанной Христом притчи гораздо более глубокий, чем тот, что лежит на поверхности. И законник, в данном случае, судя по всему, "просёк" то, на что Христос порой только намекал в своих проповедях и на что, по факту, ПРЕТЕНДОВАЛ. Оттого и вся эта внешняя и кажущаяся стороннему наблюдателю запутанность с вопросами и ответами, и вообще сутью притчи (некоторые люди вообще путаются при её пересказе, полагая, что ближним был не самарянин для павшего, а наоборот - павший для самарянина; оттого, мол, самарянин этому "своему ближнему" помощь и оказал). Иными словами, законник четко представлял, о чем он спрашивал, когда допытывался, говоря "Кто мой ближний?" в контексте ранее озвученного им же принципа в Лук. 10:27. Стоит отметить еще и то - и это, можно сказать, ключевой момент - что недаром Иисус не стал на столь простой вопрос отвечать кратко и прямо.

Вся эта притча о добром "самарянине" устроена по принципу, отмеченному Павлом в Гал. 4:22-28, согласно которому в некоторых библейских сценах присутствует столь глубокий сокрытый смысл, докопаться до которого самому может быть и не так чтобы невозможно, но, однозначно, исключительно сложно. Только молитва и Бог (Иер. 33:3).

Классно соскочили и стрелки перевели. Молодца, баптистский пастор!

Мне и так хорошо. Это у вас в портфеле проблема, а я свободен.

Спасибо за пасторское наставление, за обличения меня.

Буду исправляться и стараться писать яснее.

Так Вы с лёгкостью можете сказать: "а ты кто такой, чтобы мне указывать?!".

вот у меня был случай. один молодой братик стал заигровать с миром. я подошёл к нему и сказал: "Володя, ты сегодня должен быть на молодёжке" "а кто ты такой, чтобы мне приказывать?" "я делаю это на правах служителя этой общины, членом которой ты являешься. и по справедливости ты должен меня послушаться". короче, он пришёл. теперь мы лучшие друзья. он до сих пор это помнит и говорит мне: "знаешь, в тот момент я думал, что в нашей церкви никому ни до кого нет дела. и когда ты подошёл ко мне, я увидел в этом руку Божью". Вы можете не одобрять своих пресвитеров, можете не соглашаться с ними и т.п. но почтение от этого страдать не должно.

Чур меня, чур! 

Не дай Боже!

Во-первых, судя по вашим ответам, уже забрели, а во-вторых, вы сам себе пастор.

Любовь между верующими, это самая лушая проповедь о Христе.

Почтение надо оказывать, только тем, которые слыш о моем не согласии в ними.

Если они закрывают мой рот и лишают свободы слова, то их не то что увать, их увольнять надобно.

Никуда я не соскакиваю, вот могу ответить на Ваши вопросы.

Очень даже выходит пасти пасторов с портфелями.

Прощение просили пастора всех рангов, от поместной церкви, до президентов союзов.

любовь, в том числе, выражается и в почтении. и когда Писание призывает быть почтительным к служителям, оно призывает к практическому проявлению любви. и уж, явно, под любовью не разумеется нечто аморфно-эмоциональное.

Вы так почитаете своих родителей? если у Вас такой подход, то, как говорит Иаков "становитесь судьёй, а не слушателем закона". дорогой мой, Вы не дипутат Небесной Рады(Думы, Сената и т.д.), чтобы вносить с Слово Божье поправки. да и Писание - не Конституция.

Теперь я задам Вам один вопрос: Вы уверенны, что Бог слышит Ваши молитвы и видит происходящее?

13. Вы — соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить ее вон на попрание людям.

14. Вы — свет мира. Не может укрыться город, стоящий на верху горы.

15. И, зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме.

16. Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного.

17. Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.

18. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

19. Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.

И слышит, и видет, и ответы уже давно дал.

20. Помните слово, которое Я сказал вам: раб не больше господина своего. Если Меня гнали, будут гнать и вас; если Мое слово соблюдали, будут соблюдать и ваше.

(Св. Евангелие от Иоанна 15:20)

.

А если я буду молчать, займу позицию "моя хата скраю", то  и гнать меня перестанут.

Ну за что меня гнать, молча хожу на собрания, десятину приношу, никого не обличаю.

.

Теперь я задам Вам один вопрос: Вы обличаете служителей, которых Вы уважаете, если они чего либо там ...?

поясните, что Вы хотите донести.

друг мой, если Вы сами не научились слушать других и исполнять их слова, то эта речь Христа к Вам ну никак не относится. ученики на протяжении всего хождения с Иисусом должны были исполнять, что Он велел им.

да. и не только пасторов. у меня мало друзей в реале, но почти все уважают. почему? потому что я делаю это с уважением.

помню, как один пожилой брат спросил меня: "Лёша, что ты себе представляешь, когда читаешь слова Иисуса: "ваш отец дьявол?.. многие представляют перекошенное от гнева лицо, а я вижу глаза наполненные слезами."

расскажу Вам одну историю своей жизни.

"бунтанул" как-то против пастора. даже в Москву учиться поехал отчасти для того, чтобы подальше быть. и вот, стою как-то на молитве, где-то внутри сетую на пастора... вдруг Дух Святой говорит: "перечитай всё, что написано о характеристиках епископа". перечитал. "в свете прочитанного, можешь мне что-то сказать?" честно ответил: "нет". "тогда закрой рот и езжай примирись, если тебе ещё нужна моя благодать". я так и сделал на Новогодние праздники. в последствии он сам признал передо мной свою неправоту по некоторым вопросам. но мы до сих пор общаемся.

то, что Вас гонят бывает не только признаком правоты, но согласно Писания - может статься и признаком глупости.

А конкретнее?

Я бы хотел с Вами поззнакомиться поближе.

Пришли под видом новичка, наделали выводов, и скрылись.

Заходите будем общаться.

конкретнее? розга на теле глупого - говорит Соломон.

А умных, что не бичуют?

.

Вот меня к примеру побили в церкви, я сделал мед. экспертизу, обратился в суд за побои изместными мне людьми.

На суде эти люди попросили прощение, я  их простил.

Прихожу на другое воскресенье в церковь и меня снова с синяками побили?
Так кто здесь глуп?

это я к тому сказал, что если Вас бьют, то это не значит, что обязательно за Христа или за праведность.

у нас вот один пришёл, и закурил во время собрания, говорил, что все тут религиозники и не понимают, что такое "свобода во Христе". он здоровенький. его ажно трое братков вытаскивали (уговоры не помогли). это называется бесчинство. вот Вам для просмотру

я при всём при этом свидетелем не был, судить-рядить не стану.

Во во, бесчинство я вижу делали вот те трое братков, хотя я тоже не был свидетелем, но с Ваших слов так

это явно видно.

.

Чинно, это надо было вызвать чинно полицию и тем по уставу положено энтим заниматься.

Если этот здоровячек пойдет в суд мед экспертизу, и даже если у него нет следов,

то ему выдадут справку на обращение.

На основании этой справки дело уже примут в судопроизовдство против тех бесчинников братоков  (трое ).

То он выиграет дело.

Больше его бить в церкви никто не будет.

Если в Вашем видиние собрание свтых сродни балагану, это Ваше дело. но такие никогда не соберутся вместе, надолго. опыт. немного личный.

ага.

Действовать надо по писанию и по уставу.

Иначе не уставные отношения, или бесчинство, или побои в церкви.

Бийцы царствия Божьего не наследуют.