Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Круг друзей: У самовара

Старожил
+2367
|4 Окт 2017
4 Цитировать
Цитата Пришелец
В общем я верю в условное спасение, как принято у арминиан. И для того чтобы мне спастись, надо исполнить некоторие условия. Если я буду ходить во свете и иметь обшение с теми, среди которых находиться Иисус, то конечно же спасусь. Если нет, не спасусь.

T.e. То что сделал на Голгофе Иисус Христос , и его страдания и жертва такая совсем ещё не повод радоваться, что все уже Господом для спасения мира людей сделано ?  Или нет?

А как вы думаете , если бы не было  бы Голгофы, то выполнив все те < если>  о которых вы пишите, вы бы продолжали считать себя спасённым?

Писатель
+247
|4 Окт 2017
6 Цитировать

Не смогла оставить и Римму без букетика:-)

Старожил
+2367
|4 Окт 2017
4 Цитировать
Цитата Bellachka
Не смогла оставить и Римму без букетика:-)

:):) Ах как приятно ваше внимание да еще корзинкой тюльпанов украшенное!

Bellachka!

Please accept my appreciation and gratitude!

Удален
foRum
|4 Окт 2017
3 Цитировать
Цитата Пришелец
В общем я верю в условное спасение, как принято у арминиан. И для того чтобы мне спастись, надо исполнить некоторие условия. Если я буду ходить во свете и иметь обшение с теми, среди которых находиться Иисус, то конечно же спасусь. Если нет, не спасусь.

условно это не значит истинно. что тогда означало покаяние в грехах, крещение и исповедание Христа Господом если не спасение? если человек родился для Бога то он уже Божье дитя и его нико не похитит из руки Божьей. даже если все вокруг не Божьи  его это не должно увести в неверие или в  уныние как Илию когда-то что он один остался и  его ищут убить. один или с друзьями не имеет значения если ты  любишь Бога.

надежда не постыжает, но вера спасает.

если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
Удален
foRum
|4 Окт 2017
3 Цитировать
Цитата Bellachka
:-) Нашей лучезарной фоРум, частичка уходящего лета

Беллачка, спасибо! Вы сами как солнышко обдарили нас своим вниманием и прекрасными цветами лета!
и Вам кусочек лета! :))
_

если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
Писатель
+247
|4 Окт 2017
6 Цитировать
Цитата Римма
:):) Ах как приятно ваше внимание да еще корзинкой тюльпанов украшенное! Bellachka! Please accept my appreciation and gratitude!

Thank you so much! It's nice to be in your presence.:-)

Старожил
+2367
|4 Окт 2017
6 Цитировать
Цитата Bellachka
Но друзья не в состоянии заменить любимого человека, с которым возможна настоящая близость на всех уровнях. Тот, кому посчастливилось найти такого человека, не ищет дружбы на стороне. Вернее сказать, не испытывает большой потребности в поддержке и духовной близости с другими людьми, потому что уже нашел всё это в лице любимого..

Ах Bellachka! Подтверждается такое в моей жизни. Да, поддержку и притом безоговорочно в любом вопросе скорее нахожу и находила у него, который когда- то обещал мне это,  потребности в какой- то особой близости помимо ,  что уже сложилась за годы мои с другими , и даже родственниками как-то не появляются. Все на своём месте . Скучать вдвоём нам ещё никогда не приходилось, если учесть ещё наших юношей неугомонных рядом! :):)

Писатель
+247
|4 Окт 2017
6 Цитировать
Цитата foRum
Беллачка, спасибо! Вы сами как солнышко обдарили нас своим вниманием и прекрасными цветами лета! и Вам кусочек лета! :))

Очень приятно.) Спасибо, ФоРум.) Так легко, на самом деле, поднять друг другу настроение..)

Удален
foRum
|4 Окт 2017
3 Цитировать
Цитата Bellachka
Так легко, на самом деле, поднять друг другу настроение..)

это правда! ) спасибо Богу за  милых и дорогих собеседников!

если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
Писатель
+247
|4 Окт 2017
6 Цитировать
Цитата Римма
Ах Bellachka! Подтверждается такое в моей жизни. Да, поддержку и притом безоговорочно в любом вопросе скорее нахожу и находила у него

Вспоминается сразу: "Все счастливые семьи счастливы одинаково..."

Я бы хотела, чтобы каждый человек познал настоящую близость и единение душ с любимым человеком. Но и в этом есть грусть.. Ведь то, что имеешь, хочешь удержать. А удержать нельзя ничего... Это я уже, кажется, кого-то цитирую..) Ох, и вот сейчас неожиданно пришла на ум одна песенка, которую я совсем не планировала помнить.) На первый взгляд шуточная и веселая, но совсем не простая на самом деле. Так и быть,  вот она:

Если у вас нету дома,

пожары ему не страшны
И жена не уйдёт к другому
Если у вас, если у вас
Если у вас нет жены
Нету жены

Если у вас нет собаки, её не отравит сосед
И с другом не будет драки
Если у вас, если у вас
Если у вас друга нет
Друга нет

Оркестр гремит басами
Трубач выдувает медь
Думайте сами, решайте сами
Иметь или не иметь

Если у вас нету тёти, то вам её не потерять
И если вы не живёте
То вам и не, то вам и не
То вам и не умирать
Не умирать

Старожил
+3866
|4 Окт 2017
2 Цитировать
Цитата Римма

Конечно, нужно и чтение и размышление над Словом. И понимание, принятие. Духовная пища.Да даст Господь все это, и помилует к познанию Истины, Христа.

---

Доверять другим и их учению - условно, если это проверенные, имеющие плоды. учителя. Однако и перекладывать на них ответственность, доверять на 100% - свою часть, свою ответственность за свое духовное состояние - этого делать, конечно, нельзя.

В Библии есть все. Павел писал свои письма, для начинающих христиан. И вообще. все просто, если не искать подвохи, ошибки, и т.д.

Обо мне, то конечно, немного погряз я болоте земном - по самую шею. Так что, удивляться не надо, моим словам...

 

Цитата Пришелец
И для того чтобы мне спастись, надо исполнить некоторие условия. Если я буду ходить во свете и иметь обшение с теми, среди которых находиться Иисус, то конечно же спасусь. Если нет, не спасусь.

Не забывай о спасении по благодати, а не по делам.

Суть в том, чтобы принять эту благодать, отвергнув себя и свои попытки спастись.

Павел желал бы и в ад пойти. но знал, что ничто не отлучит его от Любви Божьей. Т.е. что Бог его не бросит, не смотря ни на что.

Ну, так, в общем. Можно много писать об этом. И в теме Кристины, тоже много страниц исписано...

Кто принимает Христа и Его жертву, спасается. Вот основа. Ты ее имеешь...

 

я лично ничего не понял

Ну и хорошо. Нелья понять то ,что не имеет смысла...

Удален
Elizar
|4 Окт 2017
4 Цитировать
Цитата Римма
А что у вас в РФ , в ваших землях, все также неизменно, даже празднование дней страны, которой нет, не существует на сегодняшний день?

конечно! страны той нет, а народ ведь остался. столько хипешей пережили, что забывать их нет никакого смысла. )) как там древнюки кажуть: кто не помнит прошлого, у того нет будущего.

при этом старых обид не припоминаем, но всё записано.

Павел сказал забывать старое важное в иудействе и простираться вперед в христианстве.

вот мы и забываем старое весьма не плохое советское социалистическое простираемся вперед в хитрое капиталистическое. китайцы сделали этот шаг чуть раньше, не достигнув "развитого социализма". ))

жить стало интереснее и можно сказать веселее. поглядим во что вся эта веселуха выльется в астрогогическую эру Водолея. )))

закончилась эра Рыб, и как некоторые боятся, что закончилось влияние Христианства. увидим! ))

Удален
Elizar
|4 Окт 2017
4 Цитировать
Цитата Римма
Мне интересно, а как это на практике можно проследить, да ещё в Германии? Взрослых людей? Если только самые близкие , домашние не будут осуществлять круглосуточно слежку или проверку фин документов или вообще наличных денег, на что расстрачены. В противном случае - невозможно.

как это как можно прослелить? очень просто - в замочную скважину! )))

 

Цитата Римма
Для меня очень трудно понять, почему люди соглашаются на такие условия? Неужели так необходимо и можно пренебречь здравым смыслом , лишь бы быть ассоциируемым с обществом каким-нибудь? Но ведь это Германия, все в пределах достижимого как в расстояниях, так и русскоговорящих обществ церковных. Не говоря уж о финансвх, социалок всяких , намного лучше, чем в штатах , насколько мне известно.

сказал же русским по белому: "ностальгия". не могут они оторваться от привычного образа жизни при всей халяве и комфорте от фрицев.

Удален
Elizar
|4 Окт 2017
4 Цитировать
Цитата Пришелец
А вот собрать вместе все жемчужинки форума, это круто.

хе! собиратель любвеобильный. ))

 

Цитата Пришелец
При толковании этих мест Писания можно употребить выражение уверенность в спасении. Но и вместо уверенность в спасении можно употреблять надежда на спасение. Но уверенности в спасении придали такой смысл, что надежда  к такой уверенности никак не подходит.

почему же не подходит? вы можете одновременно уверенно верить в свое спасение во Христе и ожидать его с надеждой. а другие места Писания вы тоже исследовали?

 

Цитата Пришелец
Чтобы убедиться в этом я и спросил: Все ли члены нашей церкви будут спасены? Ответ мне не дали и что я уверен в спасении от меня не услышали. Я говорил что спасён в надежде и она не постыжает.

а что они имели в виду, коли вас не поняли?

 

Цитата Пришелец
В общем я верю в условное спасение, как принято у арминиан. И для того чтобы мне спастись, надо исполнить некоторие условия. Если я буду ходить во свете и иметь обшение с теми, среди которых находиться Иисус, то конечно же спасусь. Если нет, не спасусь.

ну и загнали вы себя человеческими учениями в дебри. разве вы не знаете, что ариминиане не завершили еще своё учение? оно остается слегка расплывчатым.

вы по своей свободной воле уверовали в Иисуса Христа через слово Библии. Бог дал вам Святого Духа и дал вечную Жизнь во Христе. какие еще ваши дела нужны для этого? Робинзон Курузо имел спасение вне зависимости от своего окружения, потому что верил слову Писания. Бог не стаивит нам теперь условий для спасения, а только ожидает плода духа, в зависимости от которого будем иметь награды в вечности.

если спасенный говорит о себе "не спасусь", тогда пускай спросит об этом у Духа Святого, живущего в нём. Дух говорит "ты уже спасен", а дяденьки со стороны переубеждают, то кого нужно слушать?

Удален
Elizar
|4 Окт 2017
5 Цитировать
Цитата Bellachka
Цитата Римма :):) Ах как приятно ваше внимание да еще корзинкой тюльпанов украшенное! Bellachka! Please accept my appreciation and gratitude! / Thank you so much! It's nice to be in your presence.:-)

не нарушайте правила форума, а изъясняйтесь тут при всех на понятной этому форумному миру мове.

понятно Беллачка акцепт грацию и вот это "nice to be in" наверно что-то по бобы в Нице. )

Писатель
+247
|4 Окт 2017
5 Цитировать
Цитата Elizar
понятно Беллачка акцепт грацию и вот это "nice to be in" наверно что-то по бобы в Нице. )

Что-то мне совсем не верится в Ваш "бобовый" уровень английского..:-) А если и так, то Гугл в помощь.:-)

Удален
Elizar
|4 Окт 2017
5 Цитировать

"бобовый уровень английского" !!!)))))))))))))))))))))))))))

РНМ Рафл

Писатель
+247
|4 Окт 2017
5 Цитировать
Цитата Elizar
РНМ Рафл

Значит что такое "Rolling on the floor laughing" Вы знаете, а "be in" нет... Понятненько.:-)

Старожил
+2367
|4 Окт 2017
4 Цитировать

:):) спасибо друзья ! Для меня вот такие контрасты от обсуждений чопорно англоговорящих и вот такого как сейчас в   Кругу частенько помогает найти лучшее решение и притом в совсем неожиданном направление. ! :)не говоря уж о поднятии моего настроения в сторону позитива!

Удален
Calm
|4 Окт 2017
4 Цитировать
Цитата Пришелец
я верю в условное спасение, как принято у арминиан. И для того чтобы мне спастись, надо исполнить некоторие условия.

человекоцентричное евангелие с немощным божком (ибо у него планы по спасению рушатся, если человек не сделает маленький шажочек) и условным спасением не спасет.

Старожил
+2367
|4 Окт 2017
2 Цитировать
Цитата Elizar
сказал же русским по белому: "ностальгия". не могут они оторваться от привычного образа жизни при всей халяве и комфорте от фрицев.

Сказать то вы сказали , но ведь и слово то это нерусское у вас , в вашем понимании приобрело чисто русское значение , совсем не то что вкладывали в него как французы так и ваша англоговорящия собеседница!:):)

То , что так стараются воплотить в жизнь  - более аккуратно означает слово другое - " охота на ведьм" да ещё с каким то садомазохистским элементами на мой взгляд . :)

Удален
Elizar
|4 Окт 2017
3 Цитировать
Цитата Римма
:):) спасибо друзья ! Для меня вот такие контрасты от обсуждений чопорно англоговорящих и вот такого как сейчас в   Кругу частенько помогает найти лучшее решение и притом в совсем неожиданном направление. ! :)не говоря уж о поднятии моего настроения в сторону позитива!

еврейские учёные (обратите внимание, не британские, значит говорю о серьёзном) заметили, что русскоговорящие дети мигранты значительно лучше соображают, чем их сверстники из других стран, в том числе и местных. прям гордость за наших юных маданов.

Удален
Elizar
|4 Окт 2017
3 Цитировать
Цитата Bellachka
Значит что такое "Rolling on the floor laughing" Вы знаете, а "be in" нет... Понятненько.:-)

сама сказала Гугл в помощь. ))

 

Цитата Римма
частенько помогает найти лучшее решение и притом в совсем неожиданном направление. ! :)не говоря уж о поднятии моего настроения в сторону позитива!

а уж каие мы теперь радые с этого! )

 

Цитата Римма
То , что так стараются воплотить в жизнь  - более аккуратно означает слово другое - " охота на ведьм" да ещё с каким то садомазохистским элементами на мой взгляд . :)

ага. эдакий Сейлем.

Старожил
+2367
|4 Окт 2017
3 Цитировать
Цитата Elizar
еврейские учёные (обратите внимание, не британские, значит говорю о серьёзном) заметили, что русскоговорящие дети мигранты значительно лучше соображают, чем их сверстники из других стран, в том числе и местных. прям гордость за наших юных маданов.

Друг  Elizar! ничем не хочу оспаривать или снижать уровень вашей гордости за тех, кого вы имеете в виду (наших юных маданов) , но с моей точки зрения и моего многолетнего общения как с теми, так и с другими , как в штатах, так и в других странах такой вывод (русскоговорящие дети мигранты значительно лучше соображают, чем их сверстники из других стран, в том числе и местных. ) аккуратностью не отличается:  во многих сферах как общественной жизни, так и личной, не упоминая уж о финансовой деятельности.

Такие заявления , не рассматриваются мной как <серьезные> . Существуют и такие и другие ; рассматривать это в строго или прямой зависимости от того, были ли родители эммигранты или нет - на самом деле ошибочно, не аккуратно.

Но помечтать то никто никому не запрещает, ведь - вот даже и тем еврейским ученым, как у нас говорят в таких случаях: Dream on....и как в очень известном хите Aerosmith 1973 года поется : Dream until your dreams come true .

Старожил
+2367
|4 Окт 2017
3 Цитировать
Цитата Bellachka
Я бы хотела, чтобы каждый человек познал настоящую близость и единение душ с любимым человеком. Но и в этом есть грусть.. Ведь то, что имеешь, хочешь удержать. А удержать нельзя ничего...

А вы не учитываете, Bellachka , что это  <Ведь то, что имеешь, хочешь удержать> несколько ошибочно  рассматривать в случае двух любящих друг друга людей?

Так как в ситуации если  <человек познал настоящую близость и единение душ с любимым человеком.> ни тому, ни другому и в голову не придет мысль о расстовании или удалении друг от друга как-то.
И удерживать ( кого-то от чего-то?) и в голову не придет таким людям,  им такого не требуется, по факту.


Писатель
+247
|4 Окт 2017
5 Цитировать
Цитата Римма
А вы не учитываете, Bellachka , что это  <Ведь то, что имеешь, хочешь удержать> несколько ошибочно  рассматривать в случае двух любящих друг друга людей? Так как в ситуации если  <человек познал настоящую близость и единение душ с любимым человеком.> ни тому, ни другому и в голову не придет мысль о расстовании или удалении друг от друга как-то. И удерживать ( кого-то от чего-то?) и в голову не придет таким людям,  им такого не требуется, по факту.

Я конечно же говорила не об этом. А о том, что смерть может разлучить любимых. А у кого любимых нет, тем не за кем плакать.

Старожил
+2367
|4 Окт 2017
3 Цитировать
Цитата Elizar
ага. эдакий Сейлем.

Увы, не поняла , что вы имеете в виду. ... совсем.

Старожил
+2367
|4 Окт 2017
4 Цитировать
Цитата Bellachka
А о том, что смерть может разлучить любимых. А у кого любимых нет, тем не за кем плакать.

да, Bellachka! только что хотела рассмотреть эту , неотвратимую для всех ситуацию, я поняла вас сразу, но не успела ...вы ответили уже.

Но те, кто знает и понимает правильно , что смерть для нас есть только переход в  иное измерение или иное качество нашего существования может находить утешение, что мы обязательно встретимся , в свой час со своими любимыми, дорогими для нас людьми.

Старожил
+1350
|4 Окт 2017
2 Цитировать
Цитата Bellachka
Но друзья не в состоянии заменить любимого человека, с которым возможна настоящая близость на всех уровнях. Тот, кому посчастливилось найти такого человека, не ищет дружбы на стороне. Вернее сказать, не испытывает большой потребности в поддержке и духовной близости с другими людьми, потому что уже нашел всё это в лице любимого..

Есть уровни которые могут заполнить только родители, есть которые могут заполнить только друзья, или ближние или свои по вере. Что ты будешь  требовать от мужа, если хочешь любить сильнее, это одно. Но если ты будешь заполнять все его уровни, то зачем тебе такой экстрим? Если муж пообщается с друзьями, то больше по тебе соскучится, а значит ты будешь более желанна для него. Понимаешь как желанность различается если не виделись 1 день и как если не виделись неделю? Или месяц? Никакой другой метод такой результат не даст.

А попробуй "разрулить" такую ситуацию:

Царь с царицею простился,
В путь-дорогу снарядился,
И царица у окна
Села ждать его одна.
Ждет-пождет с утра до ночи,
Смотрит в поле, инда очи
Разболелись глядючи
С белой зори до ночи;
Не видать милого друга!
Только видит: вьется вьюга,
Снег валится на поля,
Вся белешенька земля.
Девять месяцев проходит,
С поля глаз она не сводит.
Вот в сочельник в самый, в ночь
Бог дает царице дочь.
Рано утром гость желанный,
День и ночь так долго жданный,
Издалеча наконец
Воротился царь-отец.
На него она взглянула,
Тяжелешенько вздохнула,
Восхищенья не снесла,
И к обедне умерла.
Долго царь был неутешен,

Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!
Старожил
+2367
|4 Окт 2017
2 Цитировать
Цитата Пришелец
Но если ты будешь заполнять все его уровни, то зачем тебе такой экстрим? Если муж пообщается с друзьями, то больше по тебе соскучится, а значит ты будешь более желанна для него. Понимаешь как желанность различается если не виделись 1 день и как если не виделись неделю? Или месяц? Никакой другой метод такой результат не даст.

Все на своём месте: и общение с друзьями и общение с женой/ мужем. Притом зависит непосредственно от пониманий и наличий желаний в частоте и продолжительности таких общений как с теми так и с супругами .

И очень варьируются последствия от таких  отсутствий как в ту сторону, которую озвучили вы ( будешь более желанна для него. ) так и совсем иную.

И насчёт уровней результатов других методов - достижения быть более желаным как мужу для жены, так и жене для мужа , то вы несколько категоричны и оганичины в своём утверждении . Поверьте, есть куда более эффективные!чем то, что озвучили вы дорогой друг Прищелец.

Круг друзей: У самовара

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы