И Путина с Обамой...

Для тебя, друг мой почтеный - да.. даже спецом особо сплетенные, с любовью..))

Простите.. но если вы ещё так и не услышали найпростейшее, что не сатана проклинает.. потому, что сатана и сам проклят.. То вы тем-более не услышите и другое..

Лишил.. но лишил Христос, а не мы живущие во плоти на планете Земля.. грешащие втихаря, но пишущие сатане на подошве "письмо казаков", при этом не догадываясь даже о том, что он уже впрямь сидит у некоторых на плечах.. гладит их ласково по темечку и поёт им чудную колыбельную - "...баю-баюшки-баю-у, спи спокойнень-ко.. не крути ты друг головкой и будь спок.. победил меня Иисус, отняв силу.. и теперь я вот лежу, под твоими ножками.. ..а если ты постоянно налетаешь на "одни и те-же грабли", болеешь неизлечимыми наследсвенными болезнями и патологиями а жена не может зачать.. ..то я здесь конечно не при-чем и виноваты в этом всем, лишь пастора и церковь.. Баю-баюшки-баю-у...!". Ну и т.д.

Не хулите так Бога брат.. опасное это занятие..! Честно.. если вы так упорно не хотите читать то, что я вам порекомендовал.. то плиз, не пишите вы здесь всякую ересь и не морочьте народ, своим "эксклюзивным" познанием Бога.

"... Бог не искушается злом и Сам не искушает (не проклинает) никого, но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью; похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть - (или проклятие)". (Иак.1:13-15)

П.С. В общем как я и предполагал, вы не Истину ищете а возможность поспорить.. Но лично я доказывать ничего и никому не собираюсь.. Dixi...

С уважением.

Хоть одну сплетенночку "цитатку", в студию пожалуйста.

да, я выше в постах писал что и некоторым людям дана власть проклинать или благословлять, например родители могут проклять или благословить своих детей и потомков. например случай с тем как Ной проклял Ханаана - Быт.9:25-27. Но сатана и демоны не могут проклинать людей!

я не говорил что всех или не всех, я говорил только что власть проклинать только у Бога и только Он может проклинать, ну и некоторый контингент людей, о котором я писал выше.

этому учит Писание: Быт.3:14,17; Быт.8:21; Малах.1:13-14; Малах.2:2; Марк.11:20-21 и другие тексты.

но у сатаны нет власти проклинать.

что же тут Богохульного в том что и цитирую Писание и утверждаю что власть проклинать только у Бога а не у сатаны?

я пока предпочитаю читать то что в Библии написано и утверждения подкреплять тем что написано в Библии. а идеологий и учений всяких может быть множество, как и книг разных.

кстати, а текст вы не в тему привели, и смыс его исказить попытались - там нет фразы "не проклинает". этот текст говорит что Бог не подталкивает человека ко греху, но подталкивает ко греху человеческая похоть. нет такого в этом тексте что Бог не проклинает.

Страданиями навык к послушанию. Мой взгляд в свете суда над овцами и козлами. Кого Иисус называет благословенными, а кого - проклятыми.

Мунтян-Хинн, вместо служения Христу, как того требует суд, распиливают приносимое и иммитируют борьбу не с причиной, а с судами Богжиими.

Харизматы любят ставить синяки на физиономии у сатаны,

а

Вас они почитают богохульниками, т. к. Вы все выдавливаете их из посредников между Богом и людьми.

Посредник, он же получает прибыль из ничего, это так удобно.

Надо порчу наведут, надо порчу разведут.

Наведённые проклятия бывают ...

Иногда их также можно разрушить, а вернее сказать - вернуть назад адрессату ...

Человеки могут проклинать, однако, не заслуженное проклятие не сбудется.
Есть нечестивые, слуги сатаны, которые действительно могут навредить некоторым людям, уже ходящим во тьме, во зле, в проклятиях греха.  Но несомненно одно, слуги сатаны своими чарами и сам сатана никак не смогут навести какие-то проклятия на детей Божих.

Но тогда по вашему.. Писание учит тому, что Бог насылает и демонов с диаволом - (Пс.77:49; Прит.17:11;).. Но ведь здравомыслие и минимальное знание Герменевтики, дают ясное понимание о том, что Бог в общем здесь не при делах.. Все здравые христиане об этом знают.. Откуда же у вас, такое жуткое понимание Писаний?

Прости братик.. но ты цитируешь не Писания а букву и при том без Духа - 2Кор.3:6.. а утверждаешь ты явную ересь.. у Господа Бога нет проклятий, также как и нет тьмы.. Вот если ты к примеру, проигнорируешь или не зная о законе земного притяжения, да пригнешь с высоты и сломаешь ногу.. То кто тебя проклял.. может закон притяжения или возвышенность с которой ты пригнул.. или ещё кто-то..? Или же все-же в этом виноват - ты сам, твоя глупость, твое невежество?

А если ещё будет и рана, а вы опять прогнорируете закон стерильности-дизинфекции или ничего об этом не зная, позволите завестись в ней стрептококкам разным и допустите гангрену.. Кто здесь опять вас проклял..?

Вот так примерно все и с духовными законами, в духовном мире.. Пусть вам Господь даст мудрости понять это..

В тему, в тему.. не сомневайтесь.. я указал вам на природу Господа Бога, доступно описанную его родным братом по-плоти.. Господь Бог, который не проклинает а благословляет, посилает дождь и позволяет солнцу светить на всех - грешников и праведников.. Это тот Бог, который не желает смерти грешника, не проклинает его а зовет к Себе.. Это тот любящий человека Бог у которого нет ни тьмы, ни проклятий, ни лукавства.. Бог, который взял вот так и послал Своего Сына на Крест Голгофы в искупление всех нас грешников.. чтобы мы все не умерли в своих грехах с проклятиями..

Не читали-ли вы и об этом..? Вижу вы также, проигнорировали и рекомендуемого вам Дерека Принса..

Ерунда это а не власть...это так по добрым традициям  благославляют и ничего более...например благословляют молодят тем самым дают свое согласие на союз желая счастья любви и долголетия и всегда готовы прийти на помощь или поделится своим опытом и всего лишь...а про проклятия даже смешно говорить,если меня родители допустим проклянут я лишь рассмеюсь в ответ...а толку то с него если человек тебя проклянет а Бог  нет,то грош цена этим...))!

помилуйте,ну как же ж нет...как обычно где говорится о Божьем благословении там же и о Его проклятии...вспомните ВЗ особенно Второзаконие шикарная книга, чтоб людей попугать..))!

в принципе всё правильно он говорит...просто он имеет ввиду  что у Бога есть эта власть на проклинание,но не говорится о том  что Он им пользуется и не дай Бог любит пользоватся ...а то что у Господа милосердное сердце мы все и так знаем))!

Не поверю никогда. Бог вообще не проклинает, потому что даже евреи искуплены Христом от проклятия закона, а язычники вообще никогда не были под законом, так что не могло на них проклятие закона распространяться. Проклят будет тот, кто решит снова встать под закон, тем, что просто не войдёт в вечную жизнь, так как законникам - анафема. Но это совсем другое дело. Просто законники не учитывают, что жертвы за грехи не остаётся, если они опять лезут под закон. Но они попадают снова в сферу влияния греха, так как покидают благодать, то есть, сферу влияния Святого Духа. Законничество - это отказ от благодати, то есть, от Святого Духа. То есть, проклятие греха и смерти, а не проклятие закона Моисея. Это гораздо серьёзнее.

Бог везде и во всём при делах, потому что без Его воли даже волос с головы не упадёт. Он всем управляет, и сатана и демоны ничего без Его воли не сделают. и даже злых духов или Своих Ангелов Он может направить к наказанию людей для исполнения Своей воли - 4Цар.19:35.

и вот: Исх.12:12; Исх.12:23; Исх.12:29

Бог решил предать смерти нечестивого царя и послал духа лжи в уста пророков царя (2Пар.18:18-22).

гнев Господа возгорелся на Израиль -  и в результате сатана восстал и возбудил Давида сделать богонеугодное дело (2Цар.24:1 - 1Пар.21:1) - и в результате Бог послал болезни для поражения людей (1Пар.21:7-12), а после принесения жерты Бог повелел Ангелу прекратить истреблять людей (1Пар.21:26-27).

где тут Бог не при делах?

Быт.9:24-25 Ной наверное тоже так, чисто смеясь, без последствий, проклиная пошутил над Ханааном?

читайте: Быт.3:14,17; Быт.8:21; Быт.12:1-3 - именно Бог проклинает.

только уверовавшие во Христа. а Закон кто дал? Бог!

конечно Бог нас избавляет и от грехов и от проклятий за грехи. вопрос в другом ведь: кто имеет власть проклинать людей.

выше я уже говорил что эта власть только у Бога и у некоторых людей (например у родителей, у пророков Божьих), но не у сатаны.

вы делаете некоторые утверждения и ссылаетесь на разные книги. правильнее свои утверждения подтверждать ссылками на тексты Писания, а не на разные книги. да ведь и сами книги должны подтверждать свои Писанием.

поэтому именно Писание - это фундамент убеждений, а не разные книги.

Как то на заре харизматии, разрушители проклятия связали мне ноги моим шарфиком и сдали в милицию, предварительно договорившись там разрушить руками жуликов не только проклятия, а может и мои косточки.

Обычно под проклятием подразумевают - болезни, немощи, нищету, преждевременную смерть и т.д... И вы хотите мне сказать, что Всемогущий и Святой любящий Бог, всем этим наполнен и может легко все это наслать на любого грешника..? 

Пусть Господь Благой да помилует вас.. если вы в такое верите..!))))

Ещё раз и для вас лично... Бог не имеет в своей природе никаких проклятий и никого не собирался проклинать.. Он даже мысли об этом не имеет.. Проклятие автоматически приходит уже от того, когда грехи человека начинают отделять его от Господа Бога.. и вместо Бога приходит иной бог - сатана-диавол.. Читайте 59 главу Исаии.

А то, что вы ссылаетесь на Второзаконие.. то для правильного понимания Библейских текстов, нужно хоть чуть-чуть но ознакомится с культурой и ментальностью народа на время написания этих текстов.. Тогда народ верил в то, что если что-то происходит - доброе или злое.. то это все не иначе как наслано Богом.. Даже сатана упоминается в ВЗ лишь два раза.. Потому, если следовать "букве" а не Духу Писаний, то сатана в печальных библейских событиях не при делах, и во всех бедах, войнах, смертях и катаклизмах - виноват один лишь Господь Бог..

Их не нужно никому направлять.. они сами стоят к вам в очереди и с нетерпением ждут, когда ваш грех отделит вас от Господа Бога.. Читайте то, что я написал медвежатам..

Зачем по-новому изобретать велосипед, когда он уже давно изобретён.. к тому-же ещё, с подробной и практичной инструкцией..)))

Бог не человек, Он не лжет. Несомненно, что Он в Своей природе не имеет желания наказывать, проклинать и губить людей. Не для того Он их создал.
Но видим, что грешники вынуждали Его множество раз принимать меры именно такого характера против них. Бог, именно Сам Бог, погубил потопом людей, и именно Он предупреждал Свой народ о проклятии, если они не будут послушны Ему. ПРИЧЕМ, ОН ( а не сатана) УСТАНОВИЛ КОНКРЕТНЫЙ ПЕРИОД ВРЕМЕНИ до каких пор будет действовать проклятие.

Дальше, советую изучать Писание, а не выхватывать отдельные места.

Вот, например, поразмыслите над этим:

"Поутру, проходя мимо, увидели, что смоковница засохла до корня. И, вспомнив, Петр говорит Ему: Равви! посмотри, смоковница, которую Ты проклял, засохла."
-
"Пошлет Господь на тебя моровую язву, доколе не истребит Он тебя с земли, в которую ты идешь, чтобы владеть ею. Поразит тебя Господь чахлостью, горячкою, лихорадкою, воспалением, засухою, палящим ветром и ржавчиною, и они будут преследовать тебя, доколе не погибнешь. ...Поразит тебя Господь проказою Египетскою, почечуем, коростою и чесоткою, от которых ты не возможешь исцелиться; поразит тебя Господь сумасшествием, слепотою и оцепенением сердца. ... Поразит тебя Господь злою проказою на коленях и голенях, от которой ты не возможешь исцелиться, от подошвы ноги твоей до самого темени [головы] твоей. ...то Господь поразит тебя и потомство твое необычайными язвами, язвами великими и постоянными, и болезнями злыми и постоянными; ...и всякую болезнь и всякую язву, не написанную в книге закона сего, Господь наведет на тебя, доколе не будешь истреблен".

-

"Прокляты будут житницы твои и кладовые твои. Проклят будет плод чрева твоего и плод земли...". ... "будешь служить врагу твоему, которого пошлет на тебя Господь, в голоде, и жажде, и наготе и во всяком недостатке"

Обычно люди могут делать поспешные выводы, которые не основаны на Писании. Болезни и немощи бывают и как для испытания, и для смирения, и не всегда это результат проклятия. Например: Евр.11:35-38. С вашими убеждениями почитаешь про этих верных Богу людей и сделаешь ошибочный вывод что они прокляты.

Болезнь Павла для смирения, даже ангел сатаны что то мог делать с его плотью, но проклятие тут не причём: 2Кор.12:7-10.

Проклятие это и не болезнь. Проклятие это когда Бог объявляет человека, или народ виновным в нарушении Божьих Заповедей или Законов. А наказания и болезни, и разрухи, и голод, и смерть может прийти позже, даже через несколько поколений - Исх.20:5-6; 2Цар.21:1-3; 2Цар.21:14

Про то чем наполнен Господь, давайте не будем философствовать, а лучше приводите тексты Писания где говорится о Господе.

Читайте например Втор.28:15-22.

Читайте Втор.28:15-22, тут написано чётко Кто может проклясть человека и навести на него болезни и скорби.

их только Бог направляет и без направления Бога они и шагу не могут сделать.

вы очень много говорите идей, и только одну подтвердили Писанием - ту что грехи отделяют человека от Бога (Исаия 59 глава), но ведь я с этим и не спорю.

подтвердите текстами Писания ваши идеи что Бог не проклинает, или что проклинает не Бог.

я не знаю какая у вас там инструкция, но похоже что она вам важнее чем тексты Писания.

Аминь!

Угу разок Ной проклял с бодуна и теперь все родители это могут делать ,да))!?
я вот забыл в каком месте Господь наделил родичей властью определять судьбу своих отпрыскоа..!?
"отпрыск" такое дурацкое название детей,как буд то ....ладно не буду))

от только давайте не будем так глубоко капать,то чего нам не дано понять мы всё равно не поймём ...а то волосы без причины не падают значит и самолеты тоже просто так не падают и все катастрофы не без дел рук Божьих и вообще всем Он управляет....ну с таким раскладом Господа можно во всём обвинить ведь Он при делах)) и вообще плохой с Него руководитель глядя на тот беспредел который творится на земле!

Я нет а G1askhe верит...но факт остается фактом ибо написано же..))!

ну нет так нет я не спорю ну уж больно много проклятий Он выдумал ведь Бог автор этих ужасных вещей...и собирался аль не собирался это ещё большой вопрос,ведь Господь знал что человек согрешит...рано или поздно))!

это понятно,но может вы и скорее всего читали в Слове "Пошлет Господь..."поразит тебя Бог..." вот тут товарищи выше вам как пример приводят...именно Он не автоматом ни в последствии греха ни при странном стечении порочных объстоятельств в следствии чего...а сам Бог представляете:) ну правда это в ВЗ было но всё же)

а по поводу народа (или народов) трудно нам судить там такое идолопоклонство было что нам и не снилось столько богов себе понапридумывали и у каждого соответственно свои причендалы...так что там уже для дьявола и места не нашлось бы!)

История с Ноем совсем не смешная, у вас даже и близко не чувствуется благоговения ни перед истинами Священного Писания, ни перед Господом.

Читайте например как Исаак благословлял Иакова и Исава (Быт.27:27-29; Быт.27:37-40; Быт.28:1-4), как Израиль благословлял детей Иосифа (Быт.48:13-20) как благословлял своих детей от которых произошли 12 колен (Быт.49:1-28).

1) например Ной проклял Ханаана (Быт.9:24-25).

2) вот потомки Ханаана (Быт.10:15-18): Сидон, Хет, Иевусей, Аморей, Гергесей, Евей, Аркей, Синей, Арвадей, Цемарей, Химафей.

3) вот народы, потомки Ханаана, которые впоследствии были истребляемы Израилем за грехи их (Исх.3:7-8; Втор.9:1-5): хананеи, хеттеи, аморреи, ферезеи, евеи, иевусеи.

последствия проклятия в народах налицо.

Уже писал, что Богу достаточно отвернутся от человека. или человек своими грехами отвернёт Бога.. то тут-же сам сатана устроит у него сущий ад.. Это и есть не что иное, как проклятие.. А то, что вы указываете на действия Христа по отношению к смоковнице.. то в контексте ведь ясно сказано, что так Он учил учеников применять веру.. Но нигде Иисус Христос не учил и не учит, как проклинать..

В вообще-то.. вы верите в то что читаете, или-же вы читаете то во что верите..?

Похоже, что вам важнее поспорить и по-любому доказать, что вы правы..

Не смею вас переубеждать.. желаю вам удачи..

Да вы шо прям таки его и нету,а я вот сижу и чувствую куда то оно делось ...во первых проблем с благоговением перед Господом у меня нет(с детства этим занимаюсь представляете какой у меня опыт))..а во вторых это всего лишь выводы на вашу теорию "Бог при делах" :) если вам там чего то показалось...не ну я понимаю у супердуховных это чувство очень развито когда какой то чел что то пишет против Бога они не могут пройти мимо и сразу обвиняют в безбожности и кощунстве...не надо будьте попроще,а лучше приведите доказательства своей теории))
да и перед истинами Святого Писания не благоговеть надо а изучать...ещё один признак религиозности))

вы чёе та издеваться вздумали..) там человеко-родственные разборки,которые мы проходили и которые к нам никокого отношения не имеют....где Бог даёт власть родителям ...сам процесс !?)

тю не понял...а это к чему)))
аааа это типа из за Ноевого проклятия...,ну выже взрослый человек и верите в...а может это Бог и Его инициатива,лучше приведите примеры с НЗ а то Ветхий для меня во многих случаях чужд там столько непонятных вещей происходило что у меня вера ослабевает...такие страшные дела что  нам новозаветним лучше на Новом сконцентрироваться!))

практически все мои утверждения основаны на текстах Писания. вы же много говорили, но подтвердили Писанием только идею о том что грехи разделяют человека с Богом, но ведь с этим же ни кто и не спорит.

разногласие в понимании кто имеет власть проклинать Бог или сатана, и имеют ли власть родители проклинать детей.

нужно на основании Писания строить утверждения, а не на основании каких то книг или инструкций.

ну а зачем вы тогда добавляли смайлики означающие усмешки, где они не уместны? раньше я слышал как то весёлую развлекательную песню про суд Божий над людьми - про потоп. но вряд ли тогда люди испытывали весёлые чувства.

ну к вашим родственникам те разборки не имею отношения - про ваших родственников Писание ничего не пишёт. там просто показана власть родителей благословлять своих детей.

кстати, если у вас есть или будут дети, то свою власть благословлять их можете и не использовать.

вопросы благословлять или проклинать не связанны именно с Ветхим или Новым Заветом. это универсальные духовные принципы, как и вопрос брака и семьи когда двое становятся одной плотью.

но если вас интересуют упоминание этого в книгах Нового Завета, то хотя бы вот прочитайте:

2Петр.2:14 - нечестивцы - это сыны проклятия.

Иак.3:9-10 - язык - это инструмент благословления или проклинания.

Матф.21:18-20; Марк.11:12-14,20-21 - Иисус проклял смоковницу и она засохла.

Матф.25:41 - Иисус изгонит проклятых в огонь вечный.

Откр.22:3 - в Новом Иерусалиме не будет ничего проклятого.

Матф.5:44 - Иисус призывает благословлять а не проклинать.

1Петр.9-10 - Пётр призывает не злословить, не ругаться, а благословлять что бы наследовать благословение.

выше я вам привёл тексты именно из книг Нового Завета, концентрируйтесь.

Адам и Ева согрешили и получили проклятие. Его-то разрушил Мунтян?