может ли христианин иметь сразу  все  дары?  дары нам даются при рождении или  после покаяния? в чем отличие даров от таланта? возможно ли полноценное служение в церкви если даров нет?

НовичЁк о дарах?

за более чем 20 лет в харизматических церквях  при общении с тысячами христиан и в церкви и по интернету не встретил ни одного пророка и ни одного истолкователя языков и даже не слыхал о таковых!!! сегодня в церкви на вечернем собрании  пастор опять поднимал тему о дарах... но я так ничего из  проповеди и не "выхватил"

Не знаю. Наш пастор рассказал, что его падчерица получила недавно дар истолкования языков, вскорости после водного крещения (она с детства верующей была)............ И я видела, как к ней обращались, чтоб она помогла расшифровать: о чем они молятся.......... Но я сама, как-то не особо верю в это бормотание на языках.......... Поэтому в этот цирк не лезла и особо не интересовалась........... Оставила тем, кто в это верит - самим с этим разбираться........

СтасОля, духовный дар- во славу Бога, как минимум доказательство Его существования, как вижу, в проявлении даров, уж если таковое имеет место быть, нет ни единой ошибки и лишнего, - совершенное действие и точка. Талант это такое, хочу-пою, а не хочу- и ладно, т.е. безответственно, у Господа- и захочет пророк молчать, а выйдет ли?

очень редко -- члены нужны другу другу

при рождении духовном как благодать Иисуса Христа которая является Духом Святым

таланты человеческие от рождения

полноценное Евангелие по Пинанию должно сопровождатся по крайней мере исцелением больных и освобождением от демонов.

встречал но не много...

вот сегодня  пастор сказал что  любовь это - плод ...а  я  считаю  что  это  дар!!  1 посл..Коринф.12 гл31 стих

"

Мир вам.

Думаю, свидельством рождения свыше должен быть дар, чтобы им служить.

разве плод не может быть даром? конечно же  любовь это дар причем самый превосходный!!1 посл..Коринф.12 гл31 стих .....и без дара и плода любви  все остальные дары лишены всякого смысла!!!....стоит заметить что даже неверующие люди имеют этот дар и способны  любить (иной раз и больше верующих) и даже некоторым животным проявления любви присущи...конечно  есть 4 вида любви  сторге(любовь к родственнику) эрос (сексуальная)  агапе(безусловная) и психэ (душевная).............но я лично  считаю  что  классификация любви  намного шире!!! и многим людям  до  собачьей любви и преданности очень далеко))))..........любовь это даже  больше  чем дар!! или плод..это  скорее смысл ...или конечная цель нашей жизни

Бог есть любовь.

вот именно .....любовь это фундамент на котором  могут действовать дары ....любовь это и плод и дар и Бог и смысл жизни и конечная цель...мне это  видится  так....сейчас  еще 10 раз  подряд перечитал Коринфянам и мне  открылся стих  Павла где он после  перечисления 9 даров и 9 плодов говорит о более превосходном пути...только читать  надо в контексте без разделений на главы и стихи.....и открывается этот путь ...что любовь это самый возвышенный дар и именно любовь делает человека богоподобным  она как бы ОСНОВА любого дара!!!............................................вот  вера ....к  примеру  это дар или плод?

вы говорите о разных вещах есть плоды Духа Святого(любовь, радость мир, вера...) , видимые проявления того что в человеке живёт Дух Божий(изменение его харктера, его сущности)  и это всё имеет каждый рождённый свыше. А есть дары от Бога, предназначеные для созидания церкви и служения друг другу, которые разделяет Дух Святой. Например дар веры - он может прийти от Духа и ты веришь что сейчас помолишся и человек исцелиться или перестанет идти дождь и так и случается...а есть ещё дар(епизодический) и есть служение(постоянно прибывает в человеке)

И как, по данной нам благодати, имеем различные дарования, то, имеешь ли пророчество, пророчествуй по мере веры; имеешь ли служение, пребывай в служении; учитель ли, — в учении; увещатель ли, увещевай; раздаватель ли, раздавай в простоте; начальник ли, начальствуй с усердием; благотворитель ли, благотвори с радушием. (Послание к Римлянам 12:6-8)

Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;  иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом; иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков. (Первое послание к Коринфянам 12:8-10)

Обличитель ли, обличай с любовью.

Нет.

Дары Духа конечно даются при принятии погружения (крещения) в Дух.

Есть дары Духа, а есть дар как особенности личности (талант)-это различные вещи.

У каждого (подчеркиваю) есть определенный дар.

Любовь-это дар и это плод.

Чьим даром? Есть Божья любовь, есть любовь человеческая.

Татьяна Горбенко отлично сказала!

Есть дары служения, то есть ваше место в Теле.

А есть дары Духа Святого, которые помогают вам в выполнении вашего служения.

Дар служения дает Бог как Ему угодно.

Мы не можем по своему желанию стать пророком или пастырем - как и глаз не может по своему желанию начать слышать.

С другой стороны Павел говорит, чтобы мы ревновали о дарах духовных, что подразумевает возможность иметь несколько даров.

Это не нужно путать...

Например есть дар служения - пророк, но есть также пророческий дар.

Другими словами у пророка всегда будет пророческий дар, но не всегда человек с пророческим даром по служению является пророком. Например пророческий дар может быть у Евангелиста.

Нам нужно ревновать о дарах.

Если Бог дал тебе, например пастырское служение - то было бы неплохо к этому служению иметь дар мудрости, слово знания, дар исцеления или чудотворения... и так далее. Эти дары помогут более полнее исполнять данное Богом служение.

Так же пророку помимо пророческого дара не помешают и другие дары...

.

Подводя итог:

У каждого есть дар служения - это ваше служение в Церкви. Служение дает Бог, как Ему угодно.

А есть дары Духа Святого, о которых мы можем ревновать и стремиться приобрести их как можно больше.

К сожалению это редкость.

Люди стремятся скорее "говорить", чем "истолковывать"...

Я встречал этот дар реально всего раза три. Два из них от одного и того же человека.

Это был молодой брат, весьма далекий от "канонических" стандартов.

Первый раз мы молились об определенной ситуации и один из присутствующих начал молиться на языках. Этот брат стал "синхронно переводить" на финский - речь шла не о теме молитвы. Пока мы недоумевали - один из присутствующих сказал, что это к нему. Это была его личная нужда о которой он сам молился.

Другой раз было так же похоже.

.

PS

У самого была забавная ситуация - были у финов на домашнем общении. Когда начали молиться - я стал молиться на русском. Господь дал слово к хозяевам и моя жена стала переводить на финский.

После молитвы фины порадовались за нее, что Бог дал ей дар истолкования. Мы сначала не поняли, а потом сообразили, что они приняли мою молитву за молитву на языках.

Пришлось их разочаровать :)

Усиливать дар - это думать о нём, просить о нём, двигатся в нём, не трусить и не ленится. Тогда Бог видя твоё рвение к 1 дару подарит тебе ещё, так как ты верен в малом

Спасибо Бродяге за прояснение, да, зачем ты назвался бродягой? Надо было Бродягой 700 =)

Наша церковь уже несколько лет проводит конференции по дарам, обычно до 50% присутствующих начинают понемногу истолковывать(в разной степени) языки, со временем остается несколько человек с даром истолкования. Причем это работатет независимо от конфессии (служили от баптистов до харизматов и ребцентров) или страны (уже в 3-х странах) и везде есть результат, сами удивляемся милости Господа....

Если есть конкретные вопросы, то пишите в личку, т.к. здесь бываю редко и скорее всего потеряю из виду данную тему.

С Богом!

теоретически может - но  практически никто не имеет

один дар и то великая редкость -  в основном говорение , которое больше смахивает на абракадабру

церковь без даров это не церковь, а собрание свидетелей

тяжким молитвеным трудом и общением с Богом добиваются дары потому их никто и не имеет.

все ждут подарка ....

Дар служения есть у КАЖДОГО.

По мере возрастания каждый будет начинать служить Церкви.

Вопрос в правильном взрослении и осознании своего возраста.

Если смотреть Писание, то главная и основная задача любого служителя - помочь возрасти другим в меру полного возраста Христова.

.

Дары Духа Святого - это вопрос личного "ревнования" и Божьей воли.

Они помогают христианину выполнять данное Богом служение.

Путь к получению даров указывает Павел в 12,13,14 главах послания к Коринфянам.

Помните, когда он говорит:

Ревнуйте о дарах больших, и я покажу вам путь еще превосходнейший.

(1Кор.12:31)

Затем следует 13 глава посвященная любви и в 14 главе подводится итог:

Достигайте любви; ревнуйте о [дарах] духовных...

(1Кор.14:1)

дар это не служение а благодать ....

служение это не дар а обязанность ...

Невозможно.

Думаю, отсутствие служения в церкви сверхъестественными дарами говорит о её мёртвости или о том, что это и не церковь, а человеческая организация, бизнес пастора.

Законники их тоже не получают ......