Не понятно. Т.е. Творца называют и иллях и аллах? Ведь Бог Авраама-Он же и есть Бог Творец.

Вы знаете могу сказать Вашими же посылками: "Прежде чем говорить об этом Вам необходимо узнать о правилах иврита и греческого языка". Далее Аллах Мухаммада, в большинстве своем говорит противоположное "Аллаху" Евангелий, и дело здесь не в разных "пониманиях" а в абсолютно разном откровении.

А кто в Коране называется "Господом"?

не знаю откуда это вы взяли, но бред в том, что слово Аллах просто фактически состоит из артикля аль и слова илях. и огласовка хамза тут ни причём.

это типа как ваш копипаст: и в первом слове, и во втором фактически написан артикль аль, но "гении" арабского языка утверждают что в одном слове артикль есть, а в другом его нет. ))))

Я Вам дал ссылку. Первое, ведите себя культурно, а не как "быдло"  и общайтесь как человек, а не хамло. И второе, насколько я понял это "бред" пишет мусульманский ученый. http://qurani-kerim.narod.ru/hatalyklar/per6.htm

всё тут понятно. когда в Библии пишут Бог Авраама, то пишут илях ибрагима (заглавных букв нет в арабском языке), с учётом правила. ведь так же могут писать и бог язычников. в этих фразах подчеркивается типа как принадлежность Бога к Аврааму, и принадлежность идола к язычникам. поэтому и в обоих случаях употребляют слово илях. но когда пишут о Боге Творце, Который никому никогда не принадлежал (но наоброт, все и всё Ему принадлежит), то тут употребляют слово Аллах.

если вы считаете что в арабском языке есть какие-то неправильные правила, то можете их сформулировать конкретно? и если вы считаете что Апостолы, писавшие послания на греческом языке, и употреблявшие слово Теос к Богу Творцу, нарушили правила греческого языка или иврита (язычники ведь тэос употребляют к языческим богам), то можете сформулировать какие именно правила они нарушили?

можно обсуждать и разные понимания, и разные откровения, но тема несколько узкая - слово Бог на арабском языке.

Раби относится к Богу Творцу.

без комментариев.

я не знаю что и как говорил этот учёный, и вы не приводите ссылку именно на его слова, но ссылку даёте на тех кто только лишь упоминает его. да и дело не в этом.

я вам выше писал уже. это из серии вашего копипаста, когда вы копируете два одинаковых слова, в которых и там и там написан артикль АЛЬ, но утверждается что в одном слове есть артикль АЛЬ, а в другом нет. просто вы не знаете арабский алфавит, и вам что угодно можно написать - вы во всё поверите.

Абсолютно непонятно, потому что это ставит все "с ног на голову". Ведь Бог Авраама-это Истинный Бог Творец. Этим что подчеркивается что "Бог Авраама" может быть "языческим"? Т.е. раз Бог Авраама "принадлежит" Аврааму-Он не истинный Бог?

Они например говорили что Зевс-это ложный теос,а вот Теос Израиля Который открыл Себя в Сыне и есть Истинный Теос. Поэтому проводить знак "равенства" между теосом греков и Теосом Израиля-неверно. Об этом я и говорю. При одинаковом "звучании" Личности совершенно разные. Вот поэтому Аллах Мухаммада совсем другая личность нежели Бог Писаний.

Ну ведь в Евангелиях (Господом) так назван Иисус Христос.

Хорошо. Но без понимания что обозначает это слово, не может быть рассуждения о слове.

Ну как не в этом дело? Или его утверждения не имеют значения априори, потому что отличаются от Вашего?

запомните правило наконец-то: илях МОЖЕТ употребляться и к ложным богам, и к Истинному Богу - и о ком именно речь, только в контексте можно понять. мы из контекста знаем что Бог Авраама есть Истинный Бог. Бог Авраама, Бог Апостола Павла, Бог Израиля, бог язычников - из контекста Писания мы знаем где Истинный Бог, а где идол. поэтому тут употребляется слово илях. а там где конкретно имеется ввиду Бог, без всяких контекстов, употребляется слово Аллах - в начале Аллах сотворил небо и землю. Земля же была безвидна и пуста......

ну вопрос вы подняли о правилах языков. какие именно правила языков нарушили например Апостолы, или арабы?

и в чём проблема то?

хорошо. расскажите, что вы усвоили об арабском слове Аллах? что оно обозначает? к Кому применяется?

где его утверждения? вы привели только ссылку на тех людей, которые только говорят об его утверждениях.

есть общие правила арабского языка об артиклях. и это не мои правила, и не я их устанавливал.

и если слово Аллах состоит из артикля аль и илях, то это так и есть. кто знает арабский алфавит, тот сможет это понять. просто вы не знаете алфавит, и не можете прочитать, и копипастите всякий бред про слова аллах и илях.

мдя.... вроде с вами вежливо разговаривали. опять Путин виноват..... )

Спасибо.Очень хорошо обьяснили.Для мусульман и тени сомнения нет, что библейский Бог их Бог.Поэтому их вера в Бога.Только учение не чисто библейское.

Придираться к словам занятие для буквоедов.

Элохим и элохим разные боги.Разница только в большой букве, а звучит одинаково.

Также Феос и феос на греческом разные боги.Бог и бог на русском тоже.

Арабы как оьяснил знаток поставили на этом точку,чтобы не путать. Аллах это только Творец.

Как в Библии: Яхве только Творец.

Мусульмане не верят христианам,не верят иудеям.Потому что Коран в некоторых местах противоречит написанному в Библии.

Но у Мухаммада есть пророчества которые не сбылись.

Вот пример: "Однажды, в конце своей жизни, пророк совершил с нами вечернюю молитву, поднялся и сказал: “Понимаете ли вы, что это за ночь? Поистине, через сто лет после этой ночи не останется на земле ни одного из живущих на ней”» (Бухари, 116)http://hadith.islamnews.ru/?p=196691. Любой, читающий эти строки, является опровержением лжепророчества, ибо не только через сто, но и через полторы тысячи лет земля полнится живущими.
Еще хадис: "Посланник Аллаха сказал: “скоро Евфрат откроет сокровищницу, полную золота, но пусть тот, кто будет жить в это время, ничего не берет оттуда… Евфрат раскроет гору золота под ним”» (Бухари, 7119). За более чем полторы тысячи лет это "скоро» так и не наступило.
И еще: "Никогда не преуспеет народ, который сделает женщину своим правителем» (Бухари, 9.88.219). Английский народ вполне преуспевал при правлении королевы Виктории. Аналогичные примеры из истории можно продолжать

откровениями, познаниями, понятиями о Боге Творце обладают, или могут обладать, многие. у арабов Бог Творец обзначен словом Аллах. и когда говорят Аллах, то подразумевается только Бог Творец.

не применяется слово Аллах к разным божествам язычников или многобожников.

так же ислам относится к монотеистической вере (единобожной), как и иудаизм и христианство.

а вот например кришнаизм - хоть и поставили главное божество Кришну над другими божествами, не относится к монотеистичной вере, потому что всё равно есть признание разных божеств и вера в них.

а исламский постулат веры гласит что нет божества (илях) кроме Бога Творца (Аллах).

ну у реальных буквоедов то к слову Аллах и нет претензий. претензии бывают у тех, кто с буквами и не знаком.

илях пишут с одной буквой "л". если написать две "л", как вы написали, то это уже будет говорить о наличии артикля "аль" в слове.

поэтому вы фактически выше написали одно и тоже слово Аллах. разница лишь в том что в первом слове огласовка "и", а во втором слове огласовка "а". но слово получается одно и тоже.

например огласовка "и" в слове Аллах пишется в фразе бисмилляхи - во имя Бога (Творца). тут не пишут бисмаллахи, но подразумевают не иляха (какое-то божество), а Аллаха (именно Бога Творца).

..как обьясняется в Коране Аллах как Создатель человека?Кем он ему является?Отцом или ...?По отношению  к человеку напрямую Бог в каком контексте представлен в Коране?

Евангельское понимание отцовства Бога конечно отвергается. это мотивируют тем, что связь отцовство-сыновство не возможно без интимной связи с женщиной. например думают что если Иисус родился от Марии и Бога, то это должно означать что Бог вступил бы в интимную связь с женщиной. а это крайне богохульная идея. "не рождён и не родил" - один из главных постулатов.

малейший намек на родственность с Богом - это уже типа как придание Богу сотоварищей, что тоже является крайним богохульством.

Бог представлен как Творец, Который полностью самодостаточен, и отделён от творения.

Бог как Творец понимается примерно так же как и иудеи и христиане понимают.

Творец, Господь, Судья. ну а вообще по качествам (типа как имена Аллаха) Он представлен и как Всевышний, и как Вездесущий, и как Всеведущий, и как Даятель всяких благ, и т.д.

В Коране Аллах не раскрыт внутренне как в Библии.Нет образа Аллаха.Аллах это и Отец и Сын и Дух Святой.Как один Бог.Он и Главный и Спаситель и Утешитель.

Как то внимательно изучал 99 имен Аллаха в Коране.Эти имена относятся и к Отцу и к Сыну и к Духу Святому вместе, потому что это один Бог. В Библии тоже не даны все имена, а их более 300 ,в одной книге а разбросаны.Слова Отец,Сын,Дух даны в Библии для лучшего понимания сущности Бога.Это конечно не имена личные а статусы.Личное имя Аллаха как Яхве Мухаммад не знал как и Авраам не знал. То есть Аллах в полноте не каждому открыт,а только тем, кто избран как народ Божий для конкретного служения в священстве.

88. ал-Гани - Независимый, Независящий.

89. ал-Мухни - Обогощающий.

73. ал-Ауаль - Первый.

74. ал-Ахир - Последний.

18. ал-Фаттах - Открывающий.

19. ал-, амин - Всезнающий.

Интересно конечно... Т.е. переводчики Писания на арабский перевели "Бог Авраама"  как  иллях, а Творец как "аллах"? Ну если из "контекста ясно" что Творец есть истинный Бог, зачем здесь артикль? А там где известно что Бог Авраама истинный Бог артикля нет? Что то странные переводчики..

Его утверждения подтверждаются так же и историческими данными. Например арабы джахилии поклонялись некоему богу которого называли аллах "Арабы Джахилия несмотря на изначальное преклонение идолам, признавали существование самого величественного создателя, которого называли "Аллах" ( или аль-иллях)?

Я вижу ваше хамство -эта ваша сущность.

Ну так , по вашему, "Бог Авраама"-не истинный Бог, потому что на арабский переведено иллях, а не аллах, а это разные боги...

Что бы отличить Себя от различных "богов" Он сообщил Свое Имя. Т.е. тогда как "элохим"-имя нарицательное, то Яхве -это Имя собственное. Так вот об этом речь, Аллах-это имя собственное и именно имя исламского бога. Об этом говорит большинство самих же мусульманских богословов.

Я говорил о противоречиях между Библией и Кораном и о противоречиях между разными частями(сурами) Корана

Так почему-же арабские христиане использовали это имя для обозначения Бога Писания ещё до Ислама?

Это достоверная информация? Я имею ввиду то, что христиане христиане до ислама употребляли это слово? А если употребляли разве в этом значении?

зделайте Ваш "рисерч" ))

можно начать отсюда:

http://en.wikipedia.org/wiki/Allah#cite_note-rick_brown-8

Rick Brown, Who was 'Allah' before Islam? Evidence that the term 'Allah' originated with Jewish and Christian Arabs (2007), page 8

http://www.themicahmandate.org/2009/03/who-was-%E2%80%98allah%E2%80%99-before-islam-1/

и пожалуйста используйте не только исламские источники (как Вы раньше делали) ))

во-первых, не пишите слово илях с двумя буквами "л". я уже выше писал что если в слове написать две "л", то это уже будет не илях, а Аллах.

теперь по поводу переводов. перевод Библии на арабский язык делается не именно для христиан, которые уже знают что Бог Авраама это и есть Творец, а именно для арабов, с соблюдением всех правил арабского языка.

представьте себя первый раз прочитавшим текст о Боге Авраама. вы же не сможете сразу понять что это и есть Бог Творец. так же и арабы, что бы понять что Илях Авраама и есть Аллах - это им можно понять только из контекста.

вы сами себя как хам ведёте. перестаньте тупо копипастить чужой бред. я выше уже писал вам, что те два слова на арабском языке, которые вы привели выше - это одно и тоже слово.

вы так же скопипастили ссылку где говорится что Аллах и Илях с артиклем аль - это два разный слова. так вот, это бред не знающих вобще арабский язык. Аллах происходит от слова илях, только с артиклем аль. это железобетонное правило арабского языка.

и вы так и не привели ссылку на слова того исламского ученого, который буд-то бы утверждал обратное. вы дали ссылку только лишь на слова тех людей, котрые только лишь упоминают о нём.

это очень достоверная информация. не нужно арабский язык так навязчиво исламизировать - этот язык существовал еще и до ислама, и до христианства. этот язык относится к группе семитских языков, родственник еврейскому языку. и уж поверьте, там знали каким словом можно обозначить Бога Творца.

современные христиане арабы, и христиане из исламских стран употребляют слово Аллах исключительно и только к Богу Творцу.

))))))))

переведу теперь на русский язык то что вы сказали, а я подчеркнул. перевод с учётом значений слов арабского языка:

Всевышний Бог - это имя исламского Бога.

и теперь у меня к вам вопрос: а раз вы не мусульманин, то Всевышний Бог - это не ваш Бог?

Как раз таки большинство исламских богословов и утверждают что Аллах - это имеется ввиду только и только Всевышний Бог, Который сотворил небо и землю, и Который есть Бог Авраама.

Не каждому открыто.Некоторые наслышались друг от друга и клевещут направо и налево ни разу сами не прочитав Коран.Не исследуя историю арабов.Отвергая свидетельства мусульман которые молились Аллаху в тяжкое время прося о помощи и Бог отвечал.

Мне по милости и усмотрению Господа пришлось по работе в ремонте квартир посетить три сотни домов мусульман.Практически всегда речь заходила о Боге.Благовествуя о Христе я и сам у них учился.

Порою смотря на их отношения на их жизнь, на их любовь к Аллаху и к ближним,мне самому порою бывало стыдно.

Как они уважительно относятся к своим родителям.Как они гостеприимны даже с немусульманами.Нет воровства,нет пьянства,нет блуда и прелюбодеяния,уважительны с соседями,уважительны со старшими,хорошо работают,трудолюбивые,порядочные дома и на улице..

Порою мне кажется что они очень похож на христиан духовных.Если их бог был бы демоном, то они бы были как язычники..

Но есть и много считающих себя мусульманами.Они национальные мусульмане.И делают только вид что мусульмане, а на деле не праведники, а грешники.

Я не восхваляю религию ислама.Это очень трудная вера,много тумана и заблуждения.Несмотря на позитивы некоторых праведников (по исламским законам) есть серьезные пробелы в мудрости и разуме.В простой логике.В совести и интуиции.В евангельском вероисповедании есть превосходство:Аллах внутри и рядом.А в исламе Он далекий.И исследовать нельзя.Харам.Только духовные лидеры могут обьяснить.А так Аллах велик и этим все сказано.Если что непонятно и сомнительно ..

Но они не знали истины из Библии.Мало кто евангелизирует мусульманам.Хотя они охотно слушают библейские рассказы.

Как это? Ведь Он Сам говорит что Он "Бог Авраама" (Исх 3:6)? Вам не кажется что то чт Вы утверждаете-это абсурд?

В Исх.3:6 там переводчики на арабский перевели Илях или Аллах?

Где?

Я так нонял что Вы выбрали модель поведения которая наиболее достоверно характерезует Вас-это конечно Ваш выбор, но по крайней мере я буду знать с кем имею дело.

Его слова подтверждаются тем, что слово "аллах" употреблялось и язычниками по отношению к своему божеству, а раз так слово аль-илах действительно относилось так же к языческому божеству.

Вы же сами говорите что в Писании так же по отношению к Истинному Богу можно применить и слово Илах.

Нет. Имя исламского бога именно "Аллах".

Мой Бог имеет Имя и Его Имя конечно не "Аллах". Задам Вам встречный вопрос: "всевышний бог, творец и создатель, которому поклонялись египтяне звали его Птах.

Так вот Ваш бог Птах?

У меня к Вам вопрос имя "Аллах" в Коране-это имя собственное или нарицательное?

Прочитал спасибо за ссылку. То что слово "аллах" было употребляемо до ислама-это конечно факт, насколько я понял фактом является и то, что это имя арабы применяли по отношению и к своим богам, а вот употребляли христиане это слово как имя собственное насколько я понял далеко не факт. Даю Вам ссылку на альтернативное мнение:"Имя лунного бога «Аль-Иллах» было сокращено до «Аллах» еще в доисламские времена. Языческие арабы использовали слово «Аллах» в именах, которые давали своим детям, примером являются имена отца и дяди Мухаммеда. Тот факт, что имя «Аллах» использовалось в именах людей, свидетельствует, что культ лунного бога Аллаха был активным и при жизни Мухаммеда. Профессор Кун говорит: «Благодаря Мухаммеду, относительно неизвестный Илах стал Аль-Иллахом, богом Аллахом, высшим существом»."http://islamuncovered.info/moon_diety_of_caaba/