Это вы "перевели" так, как вам выгодно.
Это вы "перевели" так, как вам выгодно.
В чём же оно "ключевое"?
Понимаете, если верить в то что Иисус стал 100% человеком - то даже нет никакой разницы, кем он был раньше. Не для виду же он стал человеком, чтобы все принимали эти правила игры: подобно тому как дед Мороз одевает маску для раздачи подарков, но все понимают что он в этой роли - только каких-то полчаса. "Во всём уподобился братиям" - в чём "во всём"? Если ему поклоняются и считают "Богом"?
Далее. Кто сейчас на небесах одесную Бога? Бог или человек? Если человек, то зачем ему поклоняться? Если Бог, то почему он к Кому-то ещё обращается "Бог Мой"?
Вера в то что Иисус был некогда Богом, а затем стал человеком - вообще глубоко порочна сама по себе; извращает суть Бога; да и оснований библейских практически не имеет - за исключением ложных толкований пары сомнительных отрывков. Поэтому чаще богословы изворачиваются, придумывая очередную словесную акробатику: "стал 100% человеком, не переставая при этом быть 100% Богом" - но в этом словоблудии столько лицемерия, лукавства и теологических проблем, что неизменно приходится прибегать к спасительной, всё сглаживающей формулировке:
- Эх, брат, человеческим умом это не понять... Здесь нужно разуметь духовно...
Помню, помню. Одно из моих любимых произведений юности.
Можно подробнее? Какие дела?
У меня нет никаких "истолкований" о вас, и я желаю вам на этом пути больших успехов.
Не "был", потом "стал". Он ЕСТЬ Бог. Но Бог ВОПЛОТИВШИЙСЯ. Посему и в качестве проверки духов на "антихристство" основной пункт - Иисус ПРИШЕДШИЙ ВО ПЛОТИ. Откуда пришедший? С Небес вестимо. Заметьте, не ставший плотью, но пришедший во плоти. То есть это есть Тот, Кто есть "Рождённый прежде всякой твари", которым всё сотворено (в том-же стихе). Но Который "принял образ раба...". Этот стих тут выше уже приведён. Он умалил Себя и прошёл тот-же жизненный путь, что и всякий человек, чтобы именно как человек умереть за людей. При этом оставаясь Богом по природе Своей - святым и безгрешным. Но по возможностям Своим - сообразно принятому образу. Ничего такого уж заумного. А кто говорит "Эх, брат..." и далее по тексту, тот очевидно просто сам не понял в Кого уверовал
Незнакомец, не нарушайте в теме правил 5 и 9. Реплики, нарушившие правила, удалены.
Я стараюсь не утверждать того, в чём не уверен.
Безусловно!
Вы уполномочены говорить от лица всего человечества?
Где именно в Писании содержится этот призыв?
Никакого лукавства и никакой двойственности. Бог не умирает, тут вы правы. Посему Он и пришёл в человеческой плоти. Пришёл чтобы умереть.
Не тут же, а в третий день.
В том, что возмездие за грех - смерть. Он принял смерть будучи безгрешным. В результате мы, будучи грешниками, получаем жизнь.
Неужели начало доходить? Это уже хорошо...
Это потрясает не только умы, но и сердца. И не только в первом, но и в двадцать первом веке.
Сегодня и для вас лично это так. Надеюсь, завтра будет иначе. Молю Бога моего, чтобы это произошло во имя Иисуса Христа. Он стучит. Открыть ли Ему дверь - зависит только от вас
И всё-таки там было написало стал КАК человек. Мне приходится еще раз обращать ваше внимание на это. Почему вы упорно игнорируете эту деталь?
А вот здесь я вас понимаю. Лично я сделал вывод что Иисус ни то ни другое.
А некоторые этого в упор не видят.
Вчера было иначе. )) Я во всём этом уже годами пребывал, как вы сегодня - но сейчас освободился от этой бессмылицы.
Извините, с удовольствием бы ответил на все вопросы, но видимо придётся общаться в разделе Конфессии или Апологетика - а то модератор удаляет мои посты.
Это отрывок нельзя воспринимать как основание для доктрины - здесь скорее, гимн, поэтическое воспевание. А если воспринимать, то почему тогда не идти по пути докетистов - которые верили, что он приходил всего лишь в видимости плоти? (по виду став как человек)
А давайте без фантазий? Про Иисуса русским по белому написано, что Он ВМЕСТО ПРЕДЛЕЖАЩЕЙ Ему радости претерпел крест!
А в чём фантазия? Я понимаю, что вы далеки от литературного творчества; но разве про невинно пострадавшего человека нельзя сказать, что он претерпел то-то и то-то вместо такой-то и такой-то радости?
Явился во плоти. Он назвал себя Человеком, а не как бы человеком.
Кто не исповедует явившегося во плоти Машиаха, тот и не Его.
Вы поняли, о чем я писал?
а разве Иисус не Бог? Он сам о себе говрил что Он Первый и Последний, Начало и Конец... Как Сын божий может быть не Богом? Откровение Иоанна Богослова 5:12,13: "которые говорили громким голосом: достоин Агнец закланный принять силу и богатство, и премудрость и крепость, и честь и славу и благословение. И всякое создание, находящееся на небе и на земле, и под землею, и на море, и все, что в них, слышал я, говорило: Сидящему на престоле и Агнцу благословение и честь, и слава и держава во веки веков." На небе ему поклоняются, а ведь поклонятся можно только Богу...
Вы даже не представляете, насколько я близок к творчеству такого рода, поэтому не вам мне объяснять литературные приёмы. Это не литературные приёмы, а констатация того, о чём ещё написано в 8 главе Притчей с 22 по 31 стих.
Могу поспорить на территориальную целостность Луны, что вы опять пролетите со своим "откровением", как фанера над Киншассой)))
Kлава, не нарушайте правило форума 5, неуважительная реплика удалена.
Кто знает, сударь? )) Но был бы только рад за вас.
Поясните, что ещё за "констатация".
Просто почитайтне начало Евангелия Иоанна и Притчи 8:22-31, а потом поймёте, что означают слова о том, что "вместо предлежащей Ему радости претерпел крест"
А-аа... )) А я думал, что в Притчах говорится о четвертой ипостаси троицы.
я освежил в памяти слова о Христе во плоти
Так не бывает: 100% во плоти и 100% не во плоти. Или как бы во плоти.
А кто Отец?
Вы сколько лун на небе видите?
Я не верю ни в какие "ипостаси", я верю в Отца Небесного и Сына Его - Господа нашего Иисуса Христа.
но если это было другому доступно человеку (полнота мудрости и ничего не было сокрыто), то почему бы и не быть?
где об этом сказано? Написано что Зачат Силой Духа Святого.
А это значит что Богом Отцом.
Бог Свят = Бог ДУХ= БОГ СВЯТОЙ ДУХ = БОГ Отец!
Печально, что свет преодолев миллионы километров и когда до земли оставалось менее 2 метров, из-за вас, он не достиг её.
может кривой ???
6 Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн.
7 Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него.
8 Он не был свет, но был послан, чтобы свидетельствовать о Свете.
(Иоан.1:6-8)
откуда??? с небесного Иерусалима???
написано что жил в пустыне
а кем он мог ещё родиться??? По виду не человека???
И всё-таки там было написало стал КАК человек
не представляю даже кого могла бы ещё родить Мария...
Прошли мимо побитого и танцующие верующие.
Ну вот и я об этом. К сожалению, по отношению к Иисусу почему-то привыкли всегда в аналогичных случаях применять другой, прямой смысл - в отличие от других лиц Библии.
Если написано, что он "сошёл с неба" - то так и воспринимают на автомате, - что буквально с неба сошёл.
Если "Сын Божий" - значит, физиологический сын Бога. И т.д.
Почему-то когда Иисус, например, называет евреев "сынами дьявола" - их физиологическими сынами не считают.
Не путайте Божье и человеческое, душевное, бесовское.
Откуда вы все такие заштампованные беретесь - ума не приложу. Как что-то противоречит вашим штампам - тут же возмущение, апелляция к своей "духовности" и обвинение оппонента в "душевности"...
Постарайтесь терпеливо понять точку зрения оппонента - это один из признаков духовности.
Это вам так хочется. Христос не принимал точку зрения сатаны или фарисеев. Он был бездуховный?)))
Христос-то здесь при чём? Чашу, которую он пьёт, вы не можете пить.