Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Бог не открыл Сыну день и час

Удален
Pyбила
|13 Янв 2015
0 Цитировать
Почему не сообщал? Сообщил, что это произойдёт при жизни его поколения.

Это вы "перевели" так, как вам выгодно.

Помните, что участь всех лицемеров и лжецов - в озере огненном, поэтому думайте, прежде чем стоять на стороне лжецов против говорящего правду
Старожил
+359
|13 Янв 2015
0 Цитировать
Цитата b r o k e n
Вы упустили ключевое слово "как".

В чём же оно "ключевое"?

Понимаете, если верить в то что Иисус стал 100% человеком - то даже нет никакой разницы, кем он был раньше. Не для виду же он стал человеком, чтобы все принимали эти правила игры: подобно тому как дед Мороз одевает маску для раздачи подарков, но все понимают что он в этой роли - только каких-то полчаса. "Во всём уподобился братиям" - в чём "во всём"? Если ему поклоняются и считают "Богом"?

Далее. Кто сейчас на небесах одесную Бога? Бог или человек? Если человек, то зачем ему поклоняться? Если Бог, то почему он к Кому-то ещё обращается "Бог Мой"?

Вера в то что Иисус был некогда Богом, а затем стал человеком - вообще глубоко порочна сама по себе; извращает суть Бога; да и оснований библейских практически не имеет - за исключением ложных толкований пары сомнительных отрывков. Поэтому чаще богословы изворачиваются, придумывая очередную словесную акробатику: "стал 100% человеком, не переставая при этом быть 100% Богом" - но в этом словоблудии столько лицемерия, лукавства и теологических проблем, что неизменно приходится прибегать к спасительной, всё сглаживающей формулировке:

- Эх, брат, человеческим умом это не понять... Здесь нужно разуметь духовно...

Старожил
+359
|13 Янв 2015
0 Цитировать
Цитата AlexeyW
я живу вечностью. Просто "за нищим рассмотрел Принца" (помните М.Твена?) :)

Помню, помню. Одно из моих любимых произведений юности.

 

Цитата AlexeyW
Потому и молюсь, как Иисус, желая делать дела, которые Он делал, и стремлюсь стать как Учитель, а не считаю (вопреки Вашему истолкованию самому себе обо мне), что это не достижимо, как до Бога.

Можно подробнее? Какие дела?

У меня нет никаких "истолкований" о вас, и я желаю вам на этом пути больших успехов.

Удален
HMR
|13 Янв 2015
1 Цитировать

Не "был", потом "стал". Он ЕСТЬ Бог. Но Бог ВОПЛОТИВШИЙСЯ. Посему и в качестве проверки духов на "антихристство" основной пункт - Иисус ПРИШЕДШИЙ ВО ПЛОТИ. Откуда пришедший? С Небес вестимо. Заметьте, не ставший плотью, но пришедший во плоти. То есть это есть Тот, Кто есть "Рождённый прежде всякой твари", которым всё сотворено (в том-же стихе). Но Который "принял образ раба...". Этот стих тут выше уже приведён. Он умалил Себя и прошёл тот-же жизненный путь, что и всякий человек, чтобы именно как человек умереть за людей. При этом оставаясь Богом по природе Своей - святым и безгрешным. Но по возможностям Своим - сообразно принятому образу. Ничего такого уж заумного. А кто говорит "Эх, брат..." и далее по тексту, тот очевидно просто сам не понял в Кого уверовал

Хорошо смеётся Тот, Кто смеётся на небе
Старожил
Модератор
|13 Янв 2015
Цитировать

Незнакомец, не нарушайте в теме правил 5 и 9. Реплики, нарушившие правила, удалены.

Удален
HMR
|13 Янв 2015
2 Цитировать
Вы уверены, что правильно поняли

Я стараюсь не утверждать того, в чём не уверен.

 

А мертвых он воскрешал, вино в воду превращал, и по воде ходил - тоже сообразно возможностям принятого образа?

Безусловно!

 

сама идея этого воплощения и смерти никак и никем не может быть понята

Вы уполномочены говорить от лица всего человечества?

 

В него призывается верить, не размышляя

Где именно в Писании содержится этот призыв?

 

И здесь лукавая двойственность: провозглашается что жертва со стороны Бога, но для этого ему почему нужно стать человеком - умирает всё равно человек

Никакого лукавства и никакой двойственности. Бог не умирает, тут вы правы. Посему Он и пришёл в человеческой плоти. Пришёл чтобы умереть.

 

и тут же воскресает

Не тут же, а в третий день.

 

так в чём же жертва?

В том, что возмездие за грех - смерть. Он принял смерть будучи безгрешным. В результате мы, будучи грешниками, получаем жизнь.

 

Значит, не простой человек?

Неужели начало доходить? Это уже хорошо...

 

В 1 веке это потрясало умы в языческом мире

Это потрясает не только умы, но и сердца. И не только в первом, но и в двадцать первом веке.

 

сегодня же - это миф и религия

Сегодня и для вас лично это так. Надеюсь, завтра будет иначе. Молю Бога моего, чтобы это произошло во имя Иисуса Христа. Он стучит. Открыть ли Ему дверь - зависит только от вас

Хорошо смеётся Тот, Кто смеётся на небе
Старожил
-24
|13 Янв 2015
1 Цитировать
Понимаете, если верить в то что Иисус стал 100% человеком

И всё-таки там было написало стал КАК человек. Мне приходится еще раз обращать ваше внимание на это. Почему вы упорно игнорируете эту деталь?

 

"стал 100% человеком, не переставая при этом быть 100% Богом" - но в этом словоблудии столько лицемерия, лукавства и теологических проблем, что неизменно приходится прибегать к спасительной, всё сглаживающей формулировке: - Эх, брат, человеческим умом это не понять... Здесь нужно разуметь духовно...

А вот здесь я вас понимаю. Лично я сделал вывод что Иисус ни то ни другое.

Удален
Pyбила
|13 Янв 2015
0 Цитировать
Цитата b r o k e n
И всё-таки там было написало стал КАК человек

А некоторые этого в упор не видят.

Помните, что участь всех лицемеров и лжецов - в озере огненном, поэтому думайте, прежде чем стоять на стороне лжецов против говорящего правду
Старожил
+359
|13 Янв 2015
0 Цитировать
Цитата HMR
Надеюсь, завтра будет иначе.

Вчера было иначе. )) Я во всём этом уже годами пребывал, как вы сегодня - но сейчас освободился от этой бессмылицы.

Извините, с удовольствием бы ответил на все вопросы, но видимо придётся общаться в разделе Конфессии или Апологетика - а то модератор удаляет мои посты.

 

Цитата b r o k e n
И всё-таки там было написало стал КАК человек.

Это отрывок нельзя воспринимать как основание для доктрины - здесь скорее, гимн, поэтическое воспевание. А если воспринимать, то почему тогда не идти по пути докетистов - которые верили, что он приходил всего лишь в видимости плоти? (по виду став как человек)

Удален
Pyбила
|13 Янв 2015
0 Цитировать
Это отрывок нельзя воспринимать как основание для доктрины - здесь скорее, гимн, поэтическое воспевание. А если воспринимать, то почему тогда не идти по пути докетистов - которые верили, что он приходил всего лишь в видимости плоти? (по виду став как человек)

А давайте без фантазий? Про Иисуса русским по белому написано, что Он ВМЕСТО ПРЕДЛЕЖАЩЕЙ Ему радости претерпел крест!

Помните, что участь всех лицемеров и лжецов - в озере огненном, поэтому думайте, прежде чем стоять на стороне лжецов против говорящего правду
Старожил
+359
|13 Янв 2015
0 Цитировать
Цитата Pyбила
А давайте без фантазий? Про Иисуса русским по белому написано, что Он ВМЕСТО ПРЕДЛЕЖАЩЕЙ Ему радости претерпел крест!

А в чём фантазия? Я понимаю, что вы далеки от литературного творчества; но разве про невинно пострадавшего человека нельзя сказать, что он претерпел то-то и то-то вместо такой-то и такой-то радости?

Старожил
+1846
|13 Янв 2015
1 Цитировать
что он приходил всего лишь в видимости плоти? (по виду став как человек)

Явился во плоти. Он назвал себя Человеком, а не как бы человеком.

Кто не исповедует явившегося во плоти Машиаха, тот и не Его.

Аще с нами Бог никто же на ны
Старожил
+359
|13 Янв 2015
0 Цитировать
Цитата Духовник
Явился во плоти. Он назвал себя Человеком, а не как бы человеком.

Вы поняли,  о чем я писал?

Местный
+43
|14 Янв 2015
1 Цитировать


Цитата Незнакомец
считают "Богом"

а разве Иисус не Бог? Он сам о себе говрил что Он Первый и Последний, Начало и Конец... Как Сын божий может быть не Богом?                                                                                                                                 Откровение Иоанна Богослова 5:12,13: "которые говорили громким голосом: достоин Агнец закланный принять силу и богатство, и премудрость и крепость, и честь и славу и благословение. И всякое создание, находящееся на небе и на земле, и под землею, и на море, и все, что в них, слышал я, говорило: Сидящему на престоле и Агнцу благословение и честь, и слава и держава во веки веков." На небе ему поклоняются, а ведь поклонятся можно только Богу...

Удален
Pyбила
|14 Янв 2015
0 Цитировать
Я понимаю, что вы далеки от литературного творчества; но разве про невинно пострадавшего человека нельзя сказать, что он претерпел то-то и то-то вместо такой-то и такой-то радости?

Вы даже не представляете, насколько я близок к творчеству такого рода, поэтому не вам мне объяснять литературные приёмы. Это не литературные приёмы, а констатация того, о чём ещё написано в 8 главе Притчей с 22 по 31 стих.

Помните, что участь всех лицемеров и лжецов - в озере огненном, поэтому думайте, прежде чем стоять на стороне лжецов против говорящего правду
Удален
Pyбила
|14 Янв 2015
2 Цитировать
Цитата Kлава
да всем уже открыто и день и час

Могу поспорить на территориальную целостность Луны, что вы опять пролетите со своим "откровением", как фанера над Киншассой)))

Помните, что участь всех лицемеров и лжецов - в озере огненном, поэтому думайте, прежде чем стоять на стороне лжецов против говорящего правду
Старожил
Модератор
|14 Янв 2015
Цитировать

Kлава, не нарушайте правило форума 5, неуважительная реплика удалена.

Старожил
+359
|14 Янв 2015
0 Цитировать
Цитата Pyбила
Вы даже не представляете, насколько я близок к творчеству такого рода, поэтому не вам мне объяснять литературные приёмы.

Кто знает, сударь? )) Но был бы только рад за вас.

 

Цитата Pyбила
Это не литературные приёмы, а констатация того, о чём ещё написано в 8 главе Притчей с 22 по 31 стих.

Поясните, что ещё за "констатация".

Удален
Pyбила
|14 Янв 2015
0 Цитировать
Поясните, что ещё за "констатация".

Просто почитайтне начало Евангелия Иоанна и Притчи 8:22-31, а потом поймёте, что означают слова о том, что "вместо предлежащей Ему радости претерпел крест"

Помните, что участь всех лицемеров и лжецов - в озере огненном, поэтому думайте, прежде чем стоять на стороне лжецов против говорящего правду
Старожил
+359
|14 Янв 2015
0 Цитировать
Цитата Pyбила
Просто почитайтне начало Евангелия Иоанна и Притчи 8:22-31, а потом поймёте, что означают слова о том, что "вместо предлежащей Ему радости претерпел крест"

А-аа... )) А я думал, что в Притчах говорится о четвертой ипостаси троицы.

Старожил
+1846
|14 Янв 2015
0 Цитировать
Вы поняли,  о чем я писал?

я освежил в памяти слова о Христе во плоти

Так не бывает: 100% во плоти и 100% не во плоти. Или как бы во плоти.

Аще с нами Бог никто же на ны
Старожил
+1846
|14 Янв 2015
0 Цитировать

А кто Отец?

Вы сколько лун на небе видите?

Аще с нами Бог никто же на ны
Удален
Pyбила
|14 Янв 2015
0 Цитировать
А-аа... )) А я думал, что в Притчах говорится о четвертой ипостаси троицы.

Я не верю ни в какие "ипостаси", я верю в Отца Небесного и Сына Его - Господа нашего Иисуса Христа.

Помните, что участь всех лицемеров и лжецов - в озере огненном, поэтому думайте, прежде чем стоять на стороне лжецов против говорящего правду
Удален
Валерий Слово
|14 Янв 2015
1 Цитировать
Цитата HMR
Или вы полагаете, что если Он Бог, то только выйдя из утробы, Он должен был, наполненый под завязку мудростью, встать и пойти в синагогу со старейшинами израилевыми общаться? )))

но если это было другому доступно человеку (полнота мудрости и ничего не было сокрыто), то почему бы и не быть?

 

Цитата HMR
Он просто, воплотившись в теле

где об этом сказано?  Написано что Зачат Силой Духа Святого.

А это значит что  Богом Отцом.

Бог Свят = Бог ДУХ= БОГ СВЯТОЙ ДУХ = БОГ Отец!

 

Цитата b r o k e n
Как без лучей солнце не достигло бы нас, но сами лучи это еще не солнце.

Печально, что свет преодолев миллионы километров и когда до земли оставалось менее 2 метров, из-за вас,  он не достиг её.

 

Цитата AlexeyW
Вы знаете, что окружность не перестаёт быть прямой, .....

может кривой ???

 

не означает буквально, что я, небожитель

6 Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн.
7 Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него.
8 Он не был свет, но был послан, чтобы свидетельствовать о Свете.
(Иоан.1:6-8)

откуда??? с небесного Иерусалима???

написано что  жил в пустыне

 

Цитата AlexeyW
Себя приняв внешность раба (по виду став, как человек)".

а кем он мог ещё родиться??? По виду не человека???

И всё-таки там было написало стал КАК человек

не представляю даже кого могла бы ещё родить Мария...

Старожил
+1846
|14 Янв 2015
1 Цитировать
Цитата Духовник
Раньше, на полном серьезе, думали, что кто не пляшет, тот не духовный.

Прошли мимо побитого и танцующие верующие.

Аще с нами Бог никто же на ны
Старожил
+359
|14 Янв 2015
0 Цитировать

откуда??? с небесного Иерусалима???

написано что  жил в пустыне

Ну вот и я об этом. К сожалению, по отношению к Иисусу почему-то привыкли всегда в аналогичных случаях применять другой, прямой смысл - в отличие от других лиц Библии.

Если написано, что он "сошёл с неба" - то так и воспринимают на автомате, - что буквально с неба сошёл.

Если "Сын Божий" - значит, физиологический сын Бога. И т.д.

Почему-то когда Иисус, например, называет евреев "сынами дьявола" - их физиологическими сынами не считают.

Удален
Pyбила
|14 Янв 2015
0 Цитировать
Почему-то когда Иисус, например, называет евреев "сынами дьявола" - их физиологическими сынами не считают.

Не путайте Божье и человеческое, душевное, бесовское.

Помните, что участь всех лицемеров и лжецов - в озере огненном, поэтому думайте, прежде чем стоять на стороне лжецов против говорящего правду
Старожил
+359
|14 Янв 2015
0 Цитировать
Цитата Pyбила
Не путайте Божье и человеческое, душевное, бесовское.

Откуда вы все такие заштампованные беретесь - ума не приложу. Как что-то противоречит вашим штампам - тут же возмущение, апелляция к своей "духовности" и обвинение оппонента в "душевности"...

Постарайтесь терпеливо понять точку зрения оппонента - это один из признаков духовности.

Удален
Pyбила
|14 Янв 2015
0 Цитировать
Постарайтесь терпеливо понять точку зрения оппонента - это один из признаков духовности

Это вам так хочется. Христос не принимал точку зрения сатаны или фарисеев. Он был бездуховный?)))

Помните, что участь всех лицемеров и лжецов - в озере огненном, поэтому думайте, прежде чем стоять на стороне лжецов против говорящего правду
Старожил
+359
|14 Янв 2015
0 Цитировать
Цитата Pyбила
Это вам так хочется. Христос не принимал точку зрения сатаны или фарисеев. Он был бездуховный?)))

Христос-то здесь при чём? Чашу, которую он пьёт, вы не можете пить.

1 2 3 4 5

Бог не открыл Сыну день и час

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы