Почему Лот не пошёл жить к Аврааму, когда были сожжены Содом и Гомора. А пошёл В Сигор, затем в пещеры. Там бы и его дочери нашли себе женихов.
Почему Лот не пошёл жить к Аврааму, когда были сожжены Содом и Гомора. А пошёл В Сигор, затем в пещеры. Там бы и его дочери нашли себе женихов.
Почему вы не идете жить к дяде?
Потому что мне есть где жить.
В Сигоре отчёт в налоговую заносил, потом реки сильно разлились, пришлось пережидать в пещере.А после уже не до женихов было:)
Так и ему было где. Поделили места проживания.
Да... похоже с серьезными ответами тяжко.
А вы серьёзно ожидали подробностей?Нам нечего добавить к тому что нам повествует Библия кроме фантазий.
Наверно вы правы.
Но все равно, событие лишено логики. Зачем он идет в Сигор где боится жить, а не к родственнику.
Мы ж не знаем какие взаимоотношения с дядей у Лота были на тот момент.
Может"накосячил" племянничек к примеру, и Сигор был более привлекателен нежели"гости".
Лот был праведник. Бог дал ему где жить. Может дочки попали под влияние Содома и родили.
В общем ключевые слова:"может быть".
исходя из слов дочерей Лота, можно сделать вывод: они думали, что остались единственными людьми на Земле.
31 И сказала старшая младшей: отец наш стар, и нет человека на земле, который вошел бы к нам по обычаю всей земли;
32 итак напоим отца нашего вином, и переспим с ним, и восставим от отца нашего племя.
(Быт.19:31,32)
заметьте, что сказано не "племя отца", а "от отца племя", вполне разумея человечество.
вполне реально предположить, что и Лот так думал.
Может потому, что ангелы велели ему идти спасаться в горы, а не в другое какое место?
"Когда же вывели их вон, то один из них сказал: спасай душу свою; не оглядывайся назад и нигде не останавливайся в окрестности сей; спасайся на гору, чтобы тебе не погибнуть". Быт.19:17.
А в Сигор он пошел, потому что боялся, что до гор не успеет добежать, а Сигор был ближе, и Лот рассчитал, что добежать до него он успеет.
"вот, раб Твой обрел благоволение пред очами Твоими, и велика милость Твоя, которую Ты сделал со мною, что спас жизнь мою; но я не могу спасаться на гору, чтоб не застигла меня беда и мне не умереть; вот, ближе бежать в сей город, он же мал; побегу я туда, - он же мал; и сохранится жизнь моя [ради Тебя]. И сказал ему: вот, в угодность тебе Я сделаю и это: не ниспровергну города, о котором ты говоришь; поспешай, спасайся туда, ибо Я не могу сделать дела, доколе ты не придешь туда. Потому и назван город сей: Сигор". Быт.19:19-22.
Так что Лот побежал сначала туда, где поближе, чтоб успеть. А затем испугался, что и этот город, несмотря на обещание ангелов, будет уничтожен (вряд ли люди в нем были намного праведнее, чем содомляне). И потому рванул туда, куда ему было велено спасаться изначально. Может он решил, что стоит удрать подальше от любого проживания людей?
Авраам сам особо то и не хотел жить с Лотом, особенно это видно когда он сказал ему - если ты направо, то я налево..
Есть еще частоцитируемое мнение, что Бог то на самом деле и не говорил Аврааму брать с собой лота из Месопотамии. Плотское решение в конце-концов привело к образованию Аммонитян и Моавитян(через инцест с собственными дочерьми) - злейших врагов Израиля и в конце-концов полностью уничтоженных как народы перед лицом Господа и истории.
Комфорта человеку хотелось в Содоме.
А в горы пошел т.к. Бог его туда направил.
imho, стыдно было за совокупление с дочерьми. Ибо невозможно представить что бы он не осознавал, что делали с ним дочери, иначе семяизвержения не произошло бы. Думаю мог не допустить совокупления, но на вино списал...
И праведником он был ( опять же imho), во время пребывания в Содоме, а потом праведность была потеряна (Иез. 3:20), что подверждается и потомством его.
Не к месту это место из Писания. Там о вразумлении речь.
6 и если города Содомские и Гоморрские, осудив на истребление, превратил в пепел, показав пример будущим нечестивцам,
7 а праведного Лота, утомленного обращением между людьми неистово развратными, избавил
8 (ибо сей праведник, живя между ними, ежедневно мучился в праведной душе, видя и слыша дела беззаконные) - (2Пет.2:6-8)
Не стоит "гнать" на Лота. У него было куча проблем, ошибок, глупостей, но даже Новый Завет называет его праведником. Не разумно судить Лота, если Бог нигде не говорит о лишении именно его праведности.
Кроме того, что за утверждения такие:
Если написано чётко: 33 И напоили отца своего вином в ту ночь; и вошла старшая и спала с отцом своим: а он не знал, когда она легла и когда встала.
34 На другой день старшая сказала младшей: вот, я спала вчера с отцом моим; напоим его вином и в эту ночь; и ты войди, спи с ним, и восставим от отца нашего племя.
35 И напоили отца своего вином и в эту ночь; и вошла младшая и спала с ним; и он не знал, когда она легла и когда встала.(Быт.19:33-35)...на вино не Лот списал, а Писание. Может Вам невозможно представить ибо у людей в то время со здоровьем получше, чем ныне было...хотя я и ныне таких удальцов знаю, что не помнят - а дети - их, согласно експертизе. И не врут, говорят напились просто и ничего не помнят...и мамы детей и пъянку и беспамятство это - подтверждают.
А по теме - присоединяюсь к Шляпенции в её понимании и к Антитролю. Только добавлю, что Авраам и Лот на самом деле очень сильно разругались. Авраам с высоким духом - разрешил всё мудро. Если ты направо, то я налево или наоборот - и всё. Один ньюанс: 29 И было, когда Бог истреблял города окрестности сей, вспомнил Бог об Аврааме и выслал Лота из среды истребления, когда ниспровергал города, в которых жил Лот.Быт.19:29). Хотя спасением и неоднократным спасением - Лот во многом должен благодарить Авраама, но степень "ругни" между ними вообще не давала Лоту моральных сил вернутсься опять к Аврааму. В последнем - мой ответ на вопрос темы.
Не знал когда легла и когда встала, а что происходило с ним самим, как думаете, можно было не знать?
А что о праведниках вообще говорит писание? О потомстве их, о делах их и пр.
Невозможно что бы писание противоречило само себе.
Поэтому я и сказал, что это imho. Если в писании сказано, что после преткновения праведника его добрые дела не припомнятся, то стоит задуматься, было ли преткновение у Лота.
К тому же ,в отношении его праведности, упомянуто только его отношение к беззаконным делам Содома.
Вопрос: беззаконие было совокупление с дочерьми или нет?
Второй вопрос: может ли мужчина не знать, что произошло семяизвержение?
А повторное семяизвержение? Как бы Вы поступили после первого семяизвержения?
Впрочем, это всего лишь imho.
PS Не надо горячиться. Это же общение
Когда то пастухи Авраама и Лота имели конфликт из за пастбищь.И тогда Авраам предложил племенняку сделать выбор и разойтись с миром.Лот посмотрел и понравилось ему зеленая долина Содома.Где он потерял все свое богатство.Авраам почему то не остановил его.Видимо тоже не знал, что за люди в Содоме и какие развращенные люди там живут.Возможно в сердце Лота было смущение и он не мог являться пред лицо Авраама.Ведь он поспешил с выбором оставляя Аврааму пустыню.
Я не горячусь - просто по жизни - горячий.
Нельзя говорить о вообще, когда прямо написано - праведник.
Конечно не возможно. Не противоречит. Это у нас в мозгах противоречия, но не в Писании.
Поэтому я и поправляю и уточняю это ИМХО.
Нет такого. Из контекста вырвали просто. Все праведники много претыкались. И написано, что семь раз упадут и встанут.
Опять контекст не уловили. Он вначале назван праведником, а потом и ТОЛЬКО потом - описаны его страдания.
Конечно было беззаконием и мерзостью. Не смотря на то, что закона ещё не было.
Я на него ответил выше - корнкретными примерами из современной судебной практики.
Я в таких ситуациях не был. Но если не знаешь о первом, то и не знаешь о втором - так написано! Лот не знал о первом, потом опять пьянка - и о втором не знал.
Согласен. Но с ИМХО нужно быть аккуратными и осторожными.
Лот от моего мнения не пострадает , да и от Вашего ему пользы нет.
Писание таким разномыслием не повреждается, так что спорить больше не буду о Лоте.
согласен. лишь бы жизнь от наших мыслей не повредилась.
Это даже не спор, а так - обмен мнениями. Извините, если сильно гарячий. Вообще - спорить не люблю, но часто приходится. Но с Вами - это вообще чистой воды размышления.
Не стоит так ошибаться. За что был уничтожен город Садом? Читаем -
15 Когда взошла заря, Ангелы начали торопить Лота, говоря: встань, возьми жену твою и двух дочерей твоих, которые у тебя, чтобы не погибнуть тебе за беззакония города.
(Быт.19:15)
20 И сказал Господь: вопль Содомский и Гоморрский, велик он, и грех их, тяжел он весьма;
(Быт.18:20)
Как может быть грех и беззакония без закона, который и определяет грех?
Рим.3:20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.