Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Всегда ли отдельно взятый стих Писания - это истина?

Удален
Кристина
|29 Ноя 2014
1 Цитировать
Цитата oldama
Бог вынес свой приговор царю.

и это означает, что Он - Судья праведный, а не источник зла

Удален
Pyбила
|29 Ноя 2014
1 Цитировать
Цитата Кристина
и это означает, что Он - Судья праведный, а не источник зла

вне сомнения

Я снова здесь, и всё спокойно
Удален
уталённый
|1 Дек 2014
0 Цитировать
Цитата Pyбила
Где написано, что всем?

А где написано ,что не всем ?

Исаия 45:7

Я ... творю тьму,.... и произвожу бедствия;

Бедствия и тьма постигают не только избранных , но и язычников !

--

 

Цитата Pyбила
К остальным народам, если они не касались Израиля, Бог вообще не прикасался.

А Израиль со всеми народами имел контакт , так что Творец всего из Самого Себя

не мог не касаться Себя !

Послание к Римлянам 11:36
Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава во веки, аминь.

--

И если остальные народы не были Его творением, то зачем посылать к ним Христа ?

 

Цитата Pyбила
Бог позволил им ходить своими путями

А разве Израилю Он не позволял уклоняться, и ходить где хочет.... ?

 

Цитата Pyбила
но теперь времена неведения закончились, и Бог повелевает всем людям повсюду покаяться.

алахия 3:6

... Я — Господь, Я не изменяюсь ...

Ну да Бог по вашему такой переменчивый , что в начале хотел только с Избранными ,

--

а потом решил : Да что там мелочиться , буду со всеми ... !

На самом деле неизменность цели Бога изначально охватывала всех !

Только Избранным об этом нужно было догадаться !

--

И теперь понятно почему Избранным так обидно , когда намекают на эту недогадливость !

Ведь получается , что они были избраны недогадливыми , и что бы не признавать этого

теперь прикрываются ею же ... !

 

Цитата Pyбила
Где написано, что всем?
Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Старожил
-17
|1 Дек 2014
0 Цитировать
Цитата bsx
У него умерла мама. И он говорил мне что нужно молиться чтобы его мама из ада перешла в рай. И процитировал мне : Что не попросите с верой, то будет вам.

Такой и в аду будет верой провозглашать, что он в раю? Помню вроде как вот недавно, особая каста "королей капитала" себя миллионерами провозглашали. Сильно стояли в вере, не переубедить.

"...щит и ограждение - истина Его." - Пс.90:4;
Удален
jasvami
|1 Дек 2014
0 Цитировать
Цитата уталённый
И теперь понятно почему Избранным так обидно , когда намекают на эту недогадливость ! Ведь получается , что они были избраны недогадливыми , и что бы не признавать этого теперь прикрываются ею же ... !

А вы почему так недогадливы, чтобы посмотреть на степень просвещенности всего тогдашнего народа? Вот на фоне всех, Избранные  Богом  и были самымыми прсвещенномы.

И именно по причине потери  просвещенности по сравнению с другими, ныне они лишены Богоизбранности.

Удален
уталённый
|1 Дек 2014
0 Цитировать
Цитата Кристина
не потому что Бог - источник зла и повелевает кому-та согрешить, т.е. нарушить Его духовные законы.

Иов 2:6
И сказал Господь сатане: вот, он ( Иов) в руке твоей, только душу его сбереги.

За какой грех,  Бог отдал Иова  в руки сатаны ?

--

Иов 1:1

.... имя его Иов; и был человек этот непорочен ...

Если докажете что зло исходило от Иова , то оправдаете Бога,

--

но обвините Писания  данные Богом , так как по Писанию он НЕПОРОЧЕН !

Исаия 45:7

Я ,....  произвожу бедствия;

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
уталённый
|1 Дек 2014
0 Цитировать
Цитата jasvami
Вот на фоне всех, Избранные Богом и были самымыми прсвещенномы.

Первое послание к Коринфянам 1:27
... Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых,

Вы думаете Израиль состоящий из пастухов был мудрее Египтян под прдводительством Иосифа?

 

Цитата jasvami
И именно по причине потери просвещенности по сравнению с другими, ныне они лишены Богоизбранности.

В парадоксе именно по причине нынешней немудрости они и остаются Избранными !

Малахия 3:6

Ибо Я — Господь, Я не изменяюсь; посему вы, сыны Иакова, не уничтожились ...

--

Немудрость Избранных относительно мира будет меняться,

но Избранность никода !

Первое послание к Коринфянам 1:27
... Бог избрал немудрое мира,

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
Pyбила
|1 Дек 2014
0 Цитировать
Цитата уталённый
А где написано ,что не всем ?

выше по тексту.

 

Цитата уталённый
А разве Израилю Он не позволял уклоняться, и ходить где хочет.... ?

Нет, Бог им предложил благословение и проклятие, связанные с законом Моисея, который Бог не дал больше ни одному другому народу - Псалом 147:8-9.

 

Цитата уталённый
... Я — Господь, Я не изменяюсь ...

Имеется в виду, что Он не перестал быть Богом, но это не значит, что до сих пор Бог работает с человечеством по принципам Ветхого Завета. Уже давно Новый Завет. Не заметили?

Я снова здесь, и всё спокойно
Удален
jasvami
|1 Дек 2014
0 Цитировать
Цитата уталённый
Вы думаете Израиль состоящий из пастухов был мудрее Египтян под прдводительством Иосифа?

-В познании Бога, - да.

 

Цитата уталённый
Немудрость Избранных относительно мира будет меняться, но Избранность никода !

Что за несмышленность?

Бог избирает Мудрых, - отличников учебы школы Божьей. Коль от древнего народа Избранного отделен остаток самых избранных, то именно они становятся избранными.

Богоизбранность на закрепляется за нацией или народом, а только за духами людей  достигшими совершенства(убелившими свои одежды...), во всех их последующих воплощениях.

Удален
уталённый
|1 Дек 2014
0 Цитировать
Цитата jasvami
Бог избирает Мудрых, - отличников учебы школы Божьей.

Одним из таких отличников был и Павел !

Деяния св. Апостолов 9:4
Он упал на землю и услышал голос, говорящий ему: Савл, Савл! что ты гонишь Меня?

--

И сразу понял какой он был "мудрый" идиот ... !

 

Цитата jasvami
-В познании Бога, - да.
Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
Кристина
|2 Дек 2014
0 Цитировать
Цитата уталённый
но обвините Писания данные Богом , так как по Писанию он НЕПОРОЧЕН !

ааа... всё ж Бог - Авторитет для вас, хоть и источник зла?

 

Цитата уталённый
Если докажете что зло исходило от Иова , то оправдаете Бога,

это легко: доказать, что зло исходило от Иова. Бог Свят,Свят,Свят!!! и Он не нуждается в оправданиях

 

Удален
Кристина
|2 Дек 2014
0 Цитировать
Цитата уталённый
За какой грех, Бог отдал Иова в руки сатаны ?

Итак, приступим!

Вступление: вы - контра, конечно, уталённый, и на все здравые слова будете выкручиваться всеми способами, но есть миллимитровая надежда, что хоть и не признаетесь, но кое-что поймёте...

Основная часть: Нет не земле и никогда не было человека, который бы был непорочен сам по себе и никогда бы не грешил, об этом - много написано в Библии. Грех и смерть переходят в каждого рождающегося человека- и с самого рождения человек грешит. Непорочность Иова и подобных ему людей в том, что ,по слову Бога, они приносят бесконечные жертвы животных, кровь которых покрывает их грехи.

Но сам по себе Иов, как и все грешники, уже в руках сатаны, и он управляет ими как марионетками, если Бог не примет их жертвы крови животных.

Сатана хотел показать Богу,что ОН создал людей мерзких,продажных, любящих зло, а угождающих Богу в корыстных целях, а в тяжёлых условиях они откажутся от Бога,проклянут Его. Но Бог знал, что не все любят зло, а делают его  в рабстве у сатаны.  Бог знал, что создал людей совершенных, прекрасных, подобных Себе и что в них живёт любовь к добру и истине и многие устоят под давлением зла, чтобы избрать добро.

Вот это и хотел показать Господь вам и мне на живом примере Иова. Не столько дьяволу показать, как всем нам, читающим историю Иова, не зря она занимает в Библии центральное место и имеет так много глав и подробностей. Ради этого Господь убрал на время Свою защищающую руку, чтобы все мы поняли заодно, ПОЧЕМУ мы всё ещё живы- здоровы и даже счастливы на этой земле, которую Адам отдал бешенной собаке, которая пока на свободе.

Заключение: Иов был счастлив пройти такую проверку, так близко познакомиться со Своим Господом, получить о т к р о в е н и е : ЧТО он сам представляет собой без Бога, потерпев всего три дня, пострадав справедливо за свои собственные грехи. Так што не надо Иова рисовать жертвой, он - победитель и герой!

Удален
jasvami
|2 Дек 2014
0 Цитировать
Цитата Кристина
Заключение: Иов был счастлив пройти такую проверку,

Только история эта - придумана человеком, поочередно воображающим себя то Богом, то сатаной.

Цитата уталённый
Одним из таких отличников был и Павел - И сразу понял какой он был "мудрый" идиот ... !
Бог видит дальше и больше, чем уталенный, видящий лишь явное.

Удален
Кристина
|2 Дек 2014
0 Цитировать
Цитата jasvami
Только история эта - придумана человеком, поочередно воображающим себя то Богом, то сатаной.

минус вам

Удален
Pyбила
|2 Дек 2014
0 Цитировать
Цитата уталённый
Ну если выше по смыслу не получается, то и так сойдёт ... 2 Коринфянам 3:6 ... потому что буква убивает, а дух животворит.

тут речь только о законе Моисея, точнее - о 10 заповедях, а не о "буквальном понимании".

 

Цитата уталённый
А потом значит передумал , и дал ... ?

Бог никогда не давал закон Моисея всему миру. Кто утверждает обратное, тот провокатор и душегуб

Я снова здесь, и всё спокойно
Старожил
+223
|2 Дек 2014
1 Цитировать

Вырваный из контекста конкретной исторической ситуации стих истиной не является .....

Reach out and touch faith
Писатель
WD
+28
|3 Дек 2014
0 Цитировать
Цитата уталённый
И теперь понятно почему Избранным так обидно , когда намекают на эту недогадливость ! Ведь получается , что они были избраны недогадливыми , и что бы не признавать этого теперь прикрываются ею же ... !

Это кто вам из избраных доложил что им обидно? Если вам так хочется чтобы им было обидно ещё вовсе не означает что им обидно. Да и вообще осторожнее с желаниями вы же знаете чем это всё заканчивается для желающих. Кстати Вы помните когда вы родились, а главное ЗАЧЕМ?

Удален
Pyбила
|3 Дек 2014
0 Цитировать
Цитата васёк
Вырваный из контекста конкретной исторической ситуации стих истиной не является

потому что им можно манипулировать для создания лжи

Я снова здесь, и всё спокойно
Удален
Кристина
|3 Дек 2014
0 Цитировать
Цитата jasvami
НЕ, деточка, этот "подарок" передарить невозможно. Избавиться от него можете только через "минусики" в виде гонениний, от своих близких, знакомых, родных, единоверцев... .

придёт на вас, найдёт вас, уже пришло

Удален
Tremendous
|3 Дек 2014
0 Цитировать

Отдельно взятый стих Писания запросто используют для придания духовного вида даже самой коварной лжи.

Бог есть свет
Удален
Кристина
|4 Дек 2014
1 Цитировать
Цитата уталённый
За какие грехи ? Ведь даже Сам Бог не обвиняет Иова ни в одном грехе !

За какие грехи? За эти:

10 как написано: нет праведного ни одного;
(Рим.3:10)

Сам Бог обвиняет каждого жвшего и живущего на земле.

я там на вас потратила целых 10 минут, разъясняя вам, а вы опять же типа "не поняли", такой метод у еретиков включать "от стенки горох"... никаких аргументов, болтовня только...

11 Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится
(Откр.22:11)

Удален
jasvami
|4 Дек 2014
0 Цитировать
Цитата Кристина
За какие грехи? За эти:

- Вы правы: позвольте добавить камушек( в виде плюсика) к вашему "жернову".

Удален
уталённый
|4 Дек 2014
0 Цитировать
Цитата Кристина
За какие грехи? За эти: 10 как написано: нет праведного ни одного; (Рим.3:10)

Правильно Павел написал ,что на тот момент когда он писал  небыло ни одного !

Но ... ! На момент истории с Иовом , праведник был !

Иов 1:1
Был человек в земле Уц, имя его Иов; и был человек этот непорочен ...

--

Так что не стоит ради победы в споре противопоставлять непротивостоящее ... !

Иов 2:9
И сказала ему жена его: ты все еще тверд в непорочности твоей! похули Бога и умри.

--

Тоже самое сказала и Ева Адаму ... !

Иов похулил Бога тем что не видел причины своему наказанию !

Но похулив стал врагом , в парадоксе тем и заслужил прощение у Любящего только врагов !

--

Св. Евангелие от Матфея 5:44
А Я говорю вам: любите врагов ваших,

 

Цитата Кристина
я там на вас потратила целых 10 минут

А прочитать и понять мой ответ , по всему видно вам не удалось !

И тем более выйти из  смыслового туппика :

За что же Бог наказал непорочного Иова ... ?

 

Цитата Кристина
"... никаких аргументов, болтовня только...
Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
уталённый
|4 Дек 2014
0 Цитировать
Цитата Pyбила
Бог никогда не давал закон Моисея всему миру.

Но пришёл Христос и дал всему миру закон Любви !

По сравнению с Любовью закон Моисея просто ноль !

Так кому Бог дал больше ... ?

--

 

Цитата Pyбила
Кто утверждает обратное, тот провокатор и душегуб
Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
уталённый
|4 Дек 2014
0 Цитировать
Цитата WD
Если вам так хочется чтобы им было обидно ещё вовсе не означает что им обидно.

Мне совсем не хочется ,что бы Избранным было обидно !

Но судя по тому что они не приняли закон Любви через Христа !

А по прежнему пользуются законом через Моисея, им обидно ... !

--

Потому что ездить на телеге , и не соглашаться полетать на самолёте ,

можно только от большой обиды !

Ведь Бог есть Любовь , и подражать Ему можно только любовью !

--

Но ни как запретами от Моисея ....

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
Pyбила
|4 Дек 2014
0 Цитировать
Цитата уталённый
Но пришёл Христос и дал всему миру закон Любви ! По сравнению с Любовью закон Моисея просто ноль !

Ну и что? И как это связано со словами Бога о бедствиях, которые Он наводил на отступивший Израиль из 45 главы Исайи? Никак.

Я снова здесь, и всё спокойно
Новичок
+2
|5 Дек 2014
0 Цитировать

Отдельно взятый стих Писания -- всегда истина в конкретном историческом контексте его написания и описываемой ситуации. А вот является ли он истиной для меня в данный период моей жизни -- это момент личного откровения. (При этом, конечно, есть основополагающие истины на все времена.)

 

Цитата Tremendous
При этом такие люди ссылаются на то, что Христос брал слова из пророков и употреблял их так, как считал нужным

Иисус ничего не мог говорить от Себя, а говорил только то, что слышал от Отца -- это вопрос общения Сына с Отцом. (Иоанна 5:30; 8:28-29).

 

Цитата Tremendous
Христос брал отдельно взятые слова из закона и пророков, но Апостолы так не поступали, давая послания нам

Апостолы тоже очень много цитировали Ветхий Завет.

Образование - формирование образа себя и образа других. Рекомендую.
Удален
Tremendous
|9 Дек 2014
0 Цитировать
Цитата dimitry
Отдельно взятый стих Писания -- всегда истина в конкретном историческом контексте его написания и описываемой ситуации

да

 

Цитата dimitry
А вот является ли он истиной для меня в данный период моей жизни -- это момент личного откровения. (При этом, конечно, есть основополагающие истины на все времена.)

да

 

Цитата dimitry
Апостолы тоже очень много цитировали Ветхий Завет

только по делу

Бог есть свет
1 2 3 4 5 6 7

Всегда ли отдельно взятый стих Писания - это истина?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы