А Он как к этому относится?
А Он как к этому относится?
Кристина, мы спорим не о том. Ясно, что православные сильно подстроили многое под свои понятия, хотя я не спорю, что Автором Писаний является Святой Дух, о чём и говорит Пётр и Павел тоже. Но это не значит, что люди не могут извратить Писания.
Суть темы в том, что есть желающие вытянуть отдельный стих из оригинальной мысли автора каждого данного послания и придать словам совсем другой смысл. Это лукавство, поэтому в данном случае даже слова из Писания не будут истиной, как и тогда, когда их цитировал Господу Иисусу Христу дьявол, искушая Его.
Мне кажется что это(выделенное выше) самое главное. Без свидетельства Духа Святого мы место из Писания можем применять не по теме,месту и т.д. Например возьмем две противоположные мысли ап.Павла. 1)32 Не подавайте соблазна ни Иудеям, ни Еллинам, ни церкви Божией,
33 так, как и я угождаю всем во всем, ища не своей пользы, но [пользы] многих, чтобы они спаслись.
(1Кор.10:32,33) После прочитанного можно во всем угождать людям. А где границы угождения может подсказать только Дух Божий.
2)10 У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым.(Гал.1:10) - Если только на этот стих упереться, то на людей можно и наплевать, и говорить что я раб Христа. Вот поэтому нам всем необходим драгоценный Святой Дух который научает нас правильно пользоваться и применять на практике стихи Писания.
Поэтому никогда нельзя рассматривать текст Нового Завета как некую странную сакральную книгу, где каждый стих несёт некую тайнопись и скрытый смысл. Но всё в посланиях того же Павла просто и прозрачно, нужно лишь следить за общей мыслью.
Примерно так:
"15 и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,
16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают (извращают), как и прочие Писания."
Да. И всё практично, не оторвано от реальности. Религиозный туман создают мечтатели.
В данном случае - это людская интерпретация Слова Божия. В Синодальном переводе почему то неправильная нумерация Псалмов. Зачем то первую и вторую книги Саула (в оригинале Шмуэль алеф и Шмуэль бет) назвали Первой и Второй Книгами Царств. А то что на самом деле называлось Первой и Второй книгами Царств (в оригинале Малахим алеф и Малахим бет) зачем то назвали Третей и Четвёртой книгами Царств. И как после этого можно серьёзно относится к этому изданию?
Все Писание богодухновенно.
19. Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные.
(Первое послание к Коринфянам 11:19)
Искусные это те, которые искусно с мудростью и откровением от Духа Святого собирают тему из стихов.Это и есть истина.
Истиной может быть и короткий стих."неверующий уже осужден".
Ой, нумерация! конец света...
Благодарю за слово вовремя.
Для чистого - всё чисто, без примесей.
Есть разница: читаешь Библию как имеющий высшее образование - или как рождённый свыше.
И апостолы так поступали. почитайте внимательно, ссылки посмотрите...
А что касательно названия темы. Писание - всегда истина, но есть истина статическая, а есть практическая.
Тот, кто не уверен - не угоден Богу.
Правильно, а когда рождаешся с выше - получаешь жажду к знаниям. И без знаний тут уже ни как.
Почему Бог допустил искажение писания для (например) русскоговорящих?.
12. Ибо, судя по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища.
13. Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;
14. твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.
(Послание к Евреям 5:12-14)
1. Братия мои! не многие делайтесь учителями, зная, что мы подвергнемся большему осуждению…
(Послание Иакова 3:1)
10. Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11. Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
12. Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
(Послание Иакова 2:10-12)
Это для тех кто соблюдает закон о десятине,а закон о любви к ближнему игнорирует.
По закону свободы так:20. а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
(Деяния св. Апостолов 15:20)
Но бывает часто так что кто то собирает подходящие и удобные стихи и выдает за истину.
Пример:23. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.
(Св. Евангелие от Матфея 23:23)
Несведующий в Писании проглотит.
Не каждому откровения Бога дается одинаково.
Бог искреннему дает искренне, а лукавому по его лукавости.То есть истина одного могут отличаться от истины другого.
Как же узнать тогда?
По делам их,насколько праведны дела?
Узнать искусных в слове Божьем людей может только тоже искусный в этом.
Едва ли. Всё дело в том, что было и есть, к сожалению, много еретиков, создавших "конфессии", и желавших на этом нагреть руку.
Одно другому не помешает.
Пишите по теме.
Не хулите Бога. Это люди допустили. Бог не допускает зла. Пишите по теме.
Апостолы всё разъясняли, а не оставляли намёки, как в пророках. В их посланиях нет ничего недоговоренного. Они жили уже не в эпоху теней и прообразов, а когда пришла полнота во Христе.
Просьба к общающимся прислушаться к просьбам автора темы и не нарушать правило №7, т.е. общаться по заданной теме. Реплики не по теме удалены.
Спасибо большое. Тема важная.
У пророков тоже нет ничего недоговорённого. И намёков нет. у пророковтайна сокрытая до времени.
Да и потом, я не сравнивал речи апостолов с пророками, а со Христом, отвечая вот на это:
апостолы поступапали так же как Христос.
Пётр сказал, что никто без Святого Духа не сможет разобраться в пророчествах. И давайте писать по теме. Тема не об этом.
Тема о том, что порой люди берут отдельно взятые слова из Писания Нового Завета и придают им некий смысл, отличный от смысла, который вложен в целом автором данного конкретного послания.
Я понимаю ваше несогласие! Но факт остаётся фактом - люди искажают Слово Бога. Это было как и у Израиля так и в первом веке, но что самое страшное искажение сегодня намного привосходят те которые были в прошлом.
Например: В некоторых переводах Библии текст явно сформулирован так, чтобы помочь проповедникам иметь хорошее жалованье. Это верно, что в Библии сказано: «Трудящийся достоин награды своей» (1 Тимофею 5:18). Но при переводе 1 Тимофею 5:17, где говорится, что хорошо начальствующим пресвитерам следует «оказывать сугубую [«двойную», НМ] честь», некоторые переводчики считают, что единственный способ почтить как следует — денежный. (Сравните 1 Петра 5:2.) Поэтому в «Новой английской Библии» написано, что таким старейшинам «должно оказывать честь в размере двойного жалованья», а в «Современном английском переводе» («Contemporary English Version») говорится, что такие старейшины «заслуживают двойной оплаты».
Для разоблачения этой манипуляции есть греческий подстрочный. Мало ли что им хочется чужих денег, а речь там идёт о пожилых служителях, которые ещё не отошли от дел служения в слове. Ясно, что таких нужно вдвойне уважать, а не затыкать им рот. И дело тут не в деньгах абсолютно. Вопрос уважения.
Но давайте по теме.
Не могу понять к чему вы клоните этим выражением?
Есть стих, его перевели переводчики, как им вздумается - и подписали это - Библия. Это истина?
Как тема называется?
Всегда ли отдельно взятый стих Писания - это истина?Если у вас есть по этому поводу сомнения то прочитайте Иоанна 17:17, если этого не достаточно то Второзаконие 8:3 Он учил тебя смирению, томил тебя голодом+ и кормил манной+, которой не знал ни ты, ни твои отцы, чтобы ты узнал, что не только хлебом живёт человек, но и каждым словом, выходящим из уст Иеговы, живёт человек+.
или
Матфея 4:4 Он же сказал в ответ: «Написано: „Не только хлебом должен жить человек, но и каждым словом, выходящим из уст Иеговы“»+.
О каком зле вы пишите? Я ещё раз выражу свою мысль. Почему в переводе Библии на Русский язык, есть мягко говоря не точности, по сравнению с тем, что писали Богом вдухновенные пророки?
Или иначе говоря, почему Библия дошла до нас искажённой? Почему это допущено Богом?
Это и есть по теме, евляется ли отдельно взятый стих истиной, если он уже искажён?
Вы неправы. Он сказал, что видим гадательно будущее, но не текст Библии. И можете не прославлять себя больше.
Если то, как его преподносят, не противоречит общему смыслу учения Нового Завета.
тема не об этом.
Ещё раз вам говорю - не засоряйте тему богохульствами.
Создайте тему с названием "Является ли истиной искажённый перевод Библии", а эту прошу не засорять.