Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Где граница Церкви, которую мы должны защищать?

Местный
+13
|20 Сен 2014
2 Цитировать

Во времена Ветхого Завета, Израиль был как бы два в одном, то есть и государство (страна) со своей границей, и народ Божий. В таком статусе они находятся и по сей день: избранные и возлюбленные ради отцов, но враги ради нас, принявших и уверовавших во Христа (Рим. 11:28). Когда же войдёт полное число язычников, тогда Бог начнёт трудится над спасением всего Израиля (Рим. 11:25-27). А что же Христиане? Кто мы? Мы — некогда не народ, но ныне народ Божий, народ святой, отделённый от мира лежащего во зле, и введённый в Царство возлюбленного Сына Божьего, мы — Его Церковь (Собрание), мы — Его Тело, а Он — Глава этого Тела (1Петра 2:9,10; Колос. 1:13,18; Ефес. 1:22,23). Господь соделал Себе из уверовавших в Него новый Свой народ: и из евреев (потому что не все ведь воспротивились, многие уверовали во Христа), и из язычников (Ефес. 2:11-22).

Итак, если мы теперь народ Божий, где же граница нашего государства (или страны), которую мы должны защищать, в случае нападения врага, подобно как защищал и защищает сейчас свою границу Израиль?...

Подробнее по этой теме читайте в моём блоге: http://www.invictory.com/blog/post-51935-revival.html

Старожил
+949
|20 Сен 2014
1 Цитировать
Цитата Yuriy-77
Итак, если мы теперь народ Божий, где же граница нашего государства (или страны), которую мы должны защищать,

Ничего мы не должны защищать, за нас это делают пастора.

А нас они уложили в ЛЮЛЮ и приказал спать и не путаться у них под ногами.
(им без нас легче рулить).

Более того всех воинствующих отправляют в бунтари.

Местный
+13
|20 Сен 2014
0 Цитировать
Цитата Restorer
Ничего мы не должны защищать, за нас это делают пастора.

Вообще-то тема немного о другом. Прочтите до конца статью в блоге.

Удален
Aleks
|20 Сен 2014
0 Цитировать
Цитата Yuriy-77
где же граница нашего государства (или страны), которую мы должны защищать, в случае нападения врага, подобно как защищал и защищает сейчас свою границу Израиль?...

У каждого человека есть гражданство, то есть он живёт в определённом государстве в котором есть власти и которым надо подчинятся, потому что, нет власти не от Бога. Принадлежность ко Христу, это не принадлежность к стране, это принадлежность к учению, принадлежность к Богу. Поэтому христианство и гражданство разные понятия которые не должны противоречить друг другу, но и сливаться не могут.

Вы думаю хотите задать вот какой вопрос: нужно ли брать в руки оружие, что бы защитить своё отечество?

В понятие отечество входит то место, где родился, где живёшь, тот город, та страна, та местность где

сгруппированы люди по признаку родства. Основное поселение этноса. Можно ли христианину, человеку верующему

в учение данное Иисусом Христом, поити на войну, где естественно нарушишь заповедь,"Не убей"?

Новую заповедь даю вам, да любите друг друга.
Местный
+13
|20 Сен 2014
0 Цитировать
Цитата Aleks
Вы думаю хотите задать вот какой вопрос: нужно ли брать в руки оружие, что бы защитить своё отечество? ...Можно ли христианину, человеку верующему в учение данное Иисусом Христом, пойти на войну, где естественно нарушишь заповедь,"Не убей"?

Именно про это и статья, которая находится в моём блоге, на которую я и дал вначале ссылку:

http://www.invictory.com/blog/post-51935-revival.html

Удален
Aleks
|20 Сен 2014
1 Цитировать

Матф.5:22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет

брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.

Иисус некоторые заповеди изменил поднимая из на более высокую планку. Например: прелюбодейством

будет считаться уже не только действие, но и помышление. Также и обзывание брата "глупый" или "дурак",

тоже что и убийство брата за что полагается уничтожение. Нельзя убивать братьев, нельзя и обзыватиь их

проклятыми словами. Не убей, не кради, не обзови. Так же и в отношении врагов, Иисус говорит что их надо возлюбить.

Но это всё в отношении братьев или личных врагов. Я что то не вспомню речь Иисуса в отношении врагов

твоего родства или твоей семьи, или твоего государства, может кто то помнит такие места?

Мих.4:3 И будет Он судить многие народы, и обличит многие племена в отдаленных странах; и перекуют они мечи свои на орала и копья свои - на серпы; не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать.

Иоил.3:10 Перекуйте орала ваши на мечи и серпы ваши на копья; слабый пусть говорит: "я силен".

Если у Иисуса мы не можем найти выражений, то у Отца мы читаем о разных временах. Время воевать и время миру.

Здесь очень много ньюансов возникает.

Опять же, читая книгу "откровения", мы находим там места, об убиенных за свидетельство Иисусово

и за Слово Божие, но там не сказано про убиенных за отечество.

Опять же, если мы дети Бога, то нам не нужно брать оружие, отец будет стоять за нас и поборать всех.

Нам только взывать к Нему.

Опять же, Неневия была спасена покоянием, так возможно покаяния ждёт и Отец от нас, если у нас война?

Опять же, Бог хозяин всего, то и война от Него.

Новую заповедь даю вам, да любите друг друга.
Местный
+13
|21 Сен 2014
2 Цитировать
Цитата Aleks
читая книгу "откровения", мы находим там места, об убиенных за свидетельство Иисусово и за Слово Божие, но там не сказано про убиенных за отечество.

Хорошо подмечено.

Местный
+13
|21 Сен 2014
2 Цитировать
Цитата Aleks
...так возможно покаяния ждёт и Отец от нас, если у нас война? Опять же, Бог хозяин всего, то и война от Него.

Согласен. Некогда пророк Иеримия написал: "Кто это говорит: "и то бывает, чему Господь не повелел быть"? Не от уст ли Всевышнего происходит бедствие и благополучие? Зачем сетует человек живущий? всякий сетуй на грехи свои. Испытаем и исследуем пути свои, и обратимся к Господу" (Плач Иеремии 3:37-40).

Писатель
+67
|22 Сен 2014
2 Цитировать
Цитата Restorer
Более того всех воинствующих отправляют в бунтари.

чётко подмечено

БОЖЕ! СПАСИ И СОХРАНИ УКРАИНУ!
Удален
Tremendous
|22 Сен 2014
1 Цитировать
Цитата Restorer
А нас они уложили в ЛЮЛЮ и приказал спать и не путаться у них под ногами.

укладывают тейзерами и дубинками с электрошоком?

Бог есть свет
Гость
0
|27 Сен 2014
1 Цитировать
Цитата Aleks
Опять же, Бог хозяин всего, то и война от Него.

Нет, войны не от Бога.

Иначе Он не дал бы человечеству заповеди, не отдал бы Сына Своего на заклание. К войнам приводят  зависть, властолюбие, сребролюбие, ненависть, надменность, высокомерие, самовозвышение, самовосхваление, самовозвеличивание, чувства превосходства над другими, жажда наживы, жажда власти над другими и многое другое в этом роде - все это порождает распри, разделения, недовольства среди людей и народов, что все это в конечном счете, если не востановить мира своевременно, приводит к войнам. И происходит все так потому, что далеко не все люди поступают так, как велит Бог через Свои заповеди, не все верят в Его Сына так как должно верить на самом деле, а не на словах лишь.Кто то ищет мира, а кто то войны.Такое есть даже среди верующих, что уж тогда говорить о тех, кто не знает Бога.

Удален
Tremendous
|27 Сен 2014
1 Цитировать
Цитата Alja
Нет, войны не от Бога.

Безусловно. Бог есть любовь, Бог есть Свет, а не злой неадекватный властелин

Бог есть свет
Старожил
Модератор
|27 Сен 2014
Цитировать

colonel, за провокационные реплики, нарушающие правило №2 и разжигание национальной розни, после штрафного будет бан. Реплика удалена.

Предупреждение к автору и форумчанам: если в теме будут разговоры о политических событиях, тема будет закрыта.

Писатель
+59
|27 Сен 2014
3 Цитировать
Цитата Aleks
Принадлежность ко Христу, это не принадлежность к стране, это принадлежность к учению, принадлежность к Богу. Поэтому христианство и гражданство разные понятия которые не должны противоречить друг другу, но и сливаться не могут. Вы думаю хотите задать вот какой вопрос: нужно ли брать в руки оружие, что бы защитить своё отечество?

Принадлежность к Христу это также принадлежность к другому государству(Царство Божье) что христианин живёт в стране в которой родился то он просто странник в этой стране(гость)

Все сии умерли в вере, не получив обетований, а только издали видели оные, и радовались, и говорили о себе, что они странники и пришельцы на земле;
ибо те, которые так говорят, показывают, что они ищут отечества.
И если бы они в мыслях имели то отечество, из которого вышли, то имели бы время возвратиться;
но они стремились к лучшему, то есть к небесному; посему и Бог не стыдится их, называя Себя их Богом: ибо Он приготовил им город.
Христианин так же неможет брать в руки оружие так как он прежде всего гражданин Царства Божьего! И если вам правительство земное говорит плати налоги, не воруй, то вы обязаны это делать, так как заповедь Христа так же говорит! а если говорит правительство иди убивай, то христианин не должен этого делать так как заповедь гласит не убей! Повеление Господа выше повеления земного правительства!
Удален
Кристина
|27 Сен 2014
2 Цитировать
Цитата Alja
Кто то ищет мира, а кто то войны.Такое есть даже среди верующих, что уж тогда говорить о тех, кто не знает Бога.

И поэтому сколько существует земля, -столько и войны. Но кто избрал для себя страх Божий, тот всегда будет знать, как ему поступать в конкретной ситуации так, чтобы Богу было угодно и не грешить.

Удален
Tremendous
|27 Сен 2014
0 Цитировать
Цитата Богомэн
Бог не трус.

Бог не злой

Бог есть свет
Удален
Tremendous
|27 Сен 2014
0 Цитировать
Цитата Богомэн
Бог не предатель.

Бог не творец зла

Бог есть свет
Удален
Tremendous
|27 Сен 2014
0 Цитировать
Цитата Богомэн
...и Я творю губителя для истребления... (Бог, библия)

Это было сказано подзаконным евреям, отступившим от закона в грех.

Бог есть свет
Удален
Tremendous
|27 Сен 2014
0 Цитировать
Цитата Богомэн
Это было сказано

Это было сказано в конкретном случае для конкретной цели, а не вообще как факт.

Бог есть свет
Удален
Tremendous
|27 Сен 2014
0 Цитировать
Цитата Богомэн
Я творю губителя для истребления

Бездарный перевод православных.

Нормальный современный перевод:

"Так и Я сделал Разрушителя, который не пощадит ничего".

В контексте 54 главы Исайи Бог говорит к Иерусалиму, отступившему от Него в грех, что после наказания вернёт город к Себе и пошлёт против врагов Разрушителя. Это нормально - Бог обещает защитить Иерусалим. Вот и всё.

Бог есть свет
Удален
Tremendous
|27 Сен 2014
0 Цитировать
Цитата Богомэн
То есть, таки Бог сделал разрушителя, ну вот, я прав, и переводы нормальные.

Карающего за грех

Бог есть свет
Местный
+13
|27 Сен 2014
1 Цитировать
Цитата Богомэн
Губителя/разрушителя творит Бог.

Ну и что? К чему Вы всё это пишите? Что Вы хотите этим сказать? К чему клоните? К тому, что если Бог творит разрушителя (или губителя), то значит это и нам позволительно? Значит и мы можем разрушать и губить? Обоснуйте Ваши слова.

Удален
Tremendous
|28 Сен 2014
0 Цитировать
Цитата Богомэн
Будьте в мире со своей совестью.

Ну, вот и всё. Нету у вас шансов оклеветать Бога.

Бог есть свет
Удален
Tremendous
|28 Сен 2014
0 Цитировать
Цитата Богомэн
А не надо клеветать

Порочащая информация, основанная на недостоверных фактах или домыслах, является клеветой. Знаете, как переводится слово "сатана"? Не знаете? Переводится "клеветник"

Бог есть свет
Старожил
+949
|28 Сен 2014
0 Цитировать
Цитата Tremendous
Знаете, как переводится слово "сатана"? Не знаете? Переводится "клеветник"

.

Старожил
+949
|28 Сен 2014
0 Цитировать
Цитата Tremendous
Порочащая информация, основанная на недостоверных фактах или домыслах, является клеветой.

Клевета ведет к ненависти и братоубийству.

Выход только один.

Это диалог (разборка, суд и т. д. ...), что бы  можно было

недостоверные факты

стали

достоверными фактами.

А у клеветников, должна земля гореть под ногами.

Удален
Tremendous
|28 Сен 2014
0 Цитировать
Цитата Богомэн
Какие то невнятные предъявы

Бог есть свет
Удален
Старая тварь
|28 Сен 2014
0 Цитировать
Цитата Богомэн
Будьте в мире

и безопасности иначе зачем Цахал и Моссад

защиата женщины это дело Израиля народа

да просит каждый мир и безопасность
Удален
Aleks
|28 Сен 2014
0 Цитировать
Цитата Alja
Нет, войны не от Бога.

Иез.5:17 и пошлю на вас голод и лютых зверей, и обесчадят тебя; и язва и кровь пройдет по тебе, и меч наведу на тебя; Я, Господь, изрек сие.

39 Видите ныне, что это Я, Я - и нет Бога, кроме Меня: Я умерщвляю и оживляю, Я поражаю и Я исцеляю, и никто не избавит от руки Моей.

(Втор.32:39)

 

Цитата Yuriy-77
Не от уст ли Всевышнего происходит бедствие и благополучие? Зачем сетует человек живущий? всякий сетуй на грехи свои.(Плач.3:38,39)
Новую заповедь даю вам, да любите друг друга.
Местный
+13
|29 Сен 2014
1 Цитировать

Все бедствия происходят по трём причинам, которые являются непослушанием вечному Евангелию Бога (Откр. 14:6,7), которое актуально для всех живущих на земле людей во все времена истории человечества:

1) Отсутствие страха Божьего;

2) не желание прославлять Творца;

3) и Ему поклоняться.

Где нет страха Божьего, там начинает процветать грех, а вслед за этим идёт сначала отказ прославлять Творца (Рим. 1:19-21), а затем всё это приводит к идолопоклонству (Рим. 1:22-25): к поклонению творению вместо Творца (светилам небесным, земле, родине, нации, животным, людям, героям и т.д.), а также изделию рук человеческих из того же Божьего материала, сотворённого Им (из камня, дерева и т.д. Деян. 17:29). Итогом этому, если люди не покаются, будет гнев Божий на них и наказание (Рим. 1:18). И хорошо, если после наказания оставшиеся люди приходят в страх, раскаиваются и воздают славу Богу (Откр. 11:13). Но очень печально, когда одни люди умирают, а прочие всё равно упорно не хотят каяться, не хотят отречься от идолопоклонства и воздать славу Творцу (Откр. 9:20,21; 16:9-11). Что же с ними произойдёт? Если не вразумятся, то через какое-то время также погибнут, к большому сожалению.

1 2 3

Где граница Церкви, которую мы должны защищать?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы