"Детокрещение – это одна из самых серьёзных проблем исторических церквей, откуда проистекают и многие другие проблемы"

Никаких проблем здесь нет. Церковь апостольского периода всегда крестила детей наряду со взрослыми. Не может обращенная к вере семья разделиться на взрослых, которые воцерковляются через крещение и причащаются Святых Таинств, и на детей, которые не воцерковляются и не причащаются, т.е. лишены благодатной жизни Церкви Христовой на многие годы. Тогда получается, что они по наказанию ставятся наравне с тяжкими грешниками, которые отлучаются на многие годы от причащения, а по положению еще хуже их, ибо не крещены. Выходит (по баптистам), что детство равно тяжкому согрешению. Нелепость этого очевидна. К тому же перед крещением читаются заклинательные молитвы на изгнание демонов из человека и его сердца, затем через крещение и миропомазание в человека и его сердце вселяется Дух Святой. Выходит, что дети обречены быть бесноватыми и находиться во власти духов злобы? Да не будет сего!

Писание стоит на стороне детей и свидетельствует о необходимости их немедленного крещения вместе или вслед за родителями или опекунами.

Итак, все дети народа Израильского вместе со взрослыми прошли через облако и море и крестились в Моисея. Кто же и по какому праву вопреки воле Бога Всемогущего запрещает детям креститься и облечься во Христа? Ясно, что только безумцы.

Серьёзное обвинение. Но в бабтизме учат, что человек должен самостоятельно и добровольно заключить

союз с Богом. То есть, когда человек способен принять решение креститься и покаяться.

Но если ребёнок в утробе матери и ему через день выходить наружу, почему бы его не крестить прям в утробе.

Как человеку каяться, если он ещё не согрешил, если он ещё не умеет говорить, даже зубы ещё не выросли.

Начало многообещающее. Особенно интригуют заклинательные молитвы. Темка или заглохнет или разрастётся как снежный ком, катящийся с горы.

Не делится семья на взрослых и детей, а делится на верующих и не верующих.

К кому относить ребёнка годовалого, к кому относить ребёнка родившегося час назад,

может его сразу как родился причастить и он будет в числе верующих?

Особенно про бесноватость детей интригует, родятся бесноватыми и беснуются до тех пор пока не покрестят.

Мир вам.  Вообще в писании часто  говорится об обличении. " Слушайся совета и принимай обличение,
чтобы сделаться тебе впоследствии мудрым."  Прит.19.20.    "Кто любит наставление, тот любит знание;
а кто ненавидит обличение, тот невежда."  Прит.12.1          И еще :

"Наказания Господня, сын мой, не отвергай,
и не тяготись обличением Его;ибо кого любит Господь, того наказывает
и благоволит к тому, как отец к сыну своему." Прит.3.11-12.

Да, думаю в писании есть такие примеры, когда говорилось крестился он (она) и все домашние. Благослови вас Бог.

Быт.17:
11 обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами.
12 Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий младенец мужеского пола, рожденный в доме и купленный за серебро у какого-нибудь иноплеменника, который не от твоего семени.

В Ветхом Завете знамением завета было обрезание, которое само по себе ничего не значило и не давало благодати, но лишь прообразовывало будущее знамение Нового Завета -– Крещение. Возникает вопрос: зачем же мучить 8-ми дневных младенцев? Неужели нельзя было (по баптистам) дождаться зрелого возраста и сознательно по вере принять обрезание? Ведь если по баптистам это допустимо с возрождающим, животворящем и благодать дающим таинством Крещения, то не тем более ли должно было бы быть с прообразом и тенью Крещения – обрезанием? Но Бог установил иначе, чем того желают баптисты. Он повелел совершать знамение Завета (равно как Нового, так и Ветхого) на 8-й день рождения и Сам во Христе Иисусе подтвердил это, обрезавшись в 8-й день! Это нужно было для того, чтобы человек с младенчества вместе с семьей приобщался к жизни в вере и Церкви.

Вы о каком крещении говорите?

1) крещение Иоанна,

2) водное крещение Иисуса и его последователей,

3) крещение в Христа Иисуса и в его смерть,

4) крещение огнем.

А вы 1 Письмо  ап. Петра читали, где говорится о крещении?

тема о крещении детей

Для особо одорённых.

Крещение детей: 1) погружением в воду;

или 2) крещение в смерть Христа и т.д

Я понятно объясняю?

обрезание какое крещение

Мир вам.

А вы какое принимапи?

Если носовой платок завязать на руке, да ещё узелок на нём завязать для памяти, что бы напоминал,

то это и будет знамением. А тут (напоминалка) знамение не снимающаяся, постоянная.

Обрезание не делает человека святым и тем более не является экзорцизмом.

Другое дело когда младенцев первенцев посвящали Богу. Посвящение накладывает ответственность,

но ответственность появляется по появлению способности отвечать, а это не раньше четырёх лет в любом случае.

Сколько было Самуилу когда его отдала мама служить в храм?

Всё это ерунда. Написано так: "Кто будет веровать и креститься, спасён будет, а кто не будет веровать, осуждён будет" (Марк 16:16). То есть, сперва веровать, а потом креститься. Не наоборот.

Утверждать, что некрещёный несмышлёныш находится непременно во власти бесов - это полный бред. Даже среди неверующих людей только единицы одержимы, так что не надо плотское обрезание для еврейских детей из закона Моисея переводить в водное крещение. Иоанн Креститель младенцев не крестил на 8 день от роду, так что не надо распространять ереси и утверждать, что дети не освящаются от верующих родителей.

Наоборот! Я знаю сколько угодно "крещёных" в младенчестве по-православному, которые вообще понятия не имеют ни о Боге, ни об учении Христа, ведут абсолютно аморальный образ жизни, бывают и одержимы бесами. Так что это вообще не гарантия.

Написано, что немногие должны делаться учителями. Так что мой тебе совет, Эрди, не делайся учителем, не зная Писания даже в азах.

Не могу не согласиться с взвешенными аргументами подтверждающимися Библией.

жаль что пока не вижу понимания:

Мф.2:
16 Тогда Ирод, увидев себя осмеянным волхвами, весьма разгневался, и послал избить всех младенцев в Вифлееме и во всех пределах его, от двух лет и ниже, по времени, которое выведал от волхвов.
17 Тогда сбылось реченное через пророка Иеремию, который говорит:
18 глас в Раме слышен, плач и рыдание и вопль великий; Рахиль плачет о детях своих и не хочет утешиться, ибо их нет.

Предание донесло до нас, что убито было 14 тысяч младенцев и все они вошли в церковь Христову в лике святых мучеников. В Церковь нельзя войти иначе, как через крещение.

Чушь. Рядом с Христом на кресте висел убийца. Он назвал Иисуса Господом. Христос сказал этому убийце: "Сегодня же будешь со мной в раю".

Читай Марка 16:16 ещё раз.

Не написано, кто не будет крещён, осуждён будет. Понял?

Этого нет в Библии, но этого постановления держатся многие поместные церкви.

А что есть водное крещение, это видимое подтверждение или личное знамение человека,

даваемое другим людям, в том, что он примерился с Богом через покаяние. Иначе говоря,

это тоже самое знамение, что обрезание, но предназначенное во свидетельство для окружающих.

А обрезание есть постоянное личное свидетельство, что ты человек Божий, то есть предназаченный Богу.

Во время примерения заключается договор сторон примерения или иначе говоря завет.

Но договор скрепляется печатью, что и явлляется крещением в воде.

спасен от воды

Печать может быть на теле в виде шрама и отсутствия частички плоти,

а также печатью может быть засвидетельсвование другими погружение в воду,

что символизирует захоронение ветхого, неверующего, враждующего с Богом человека.

От какой воды, если Бог обещал не топить мир, дав при этом своё знамение радугу.

Да вы вижу, Библию совсем не изучаете?

вот пример из Ветхого Завета, который служит прообразом для Нового Завета, в т.ч. и в отношении крещения людей всех возрастов, включая грудных младенцев:

1Кор.10:
1 Не хочу оставить вас, братия, в неведении, что отцы наши все были под облаком, и все прошли сквозь море;
2 и все крестились в Моисея в облаке и в море.

И что это может значить? Мы все каждый день ходим под облаками, а многие даже купаются в море.

Но прошедшие по суши отцы израильских колен Были спасены от войска фараонова,

а не принимали морское крещение в Моисея. Павел провёл аналогию пребывания под защитой Бога

с крещением которое назвал "в Моисея". На самом деле не было у Бога такого плана,

какой был например на Иоанна Крестителя, которого Он послал крестить в покояние.

В покояние грехов, а не в Иоанна. Да, Павел немного перемудроствовал ища аналогии, это бывает у людей.

Ну, да))) Пошла массовка... "Губит людей не пиво, губит людей вода". Так, что ли?

Поддерживаю. Не может человек, изучающий Библию, заявлять такие вещи. Либо это тролль, либо какой-то товарисч, нахватавшийся вершков и думающий, что пора ему стать учителем)))

Я тоже думаю, что Павел просто сравнил некое подобие или праобраз, но это не одно и то же.

крещение не купание

Вот именно, что не купание, а акт веры самого человека, потому что он(а) уверовал(а) во Христа через проповедь Евангелия.

веры в спасение от воды

Сам придумал? Мир будет уничтожен огнём, а не водой.

Когда матом ругаться начнёшь снова, тролль?

Рожденный... утонуть - не сгорит на пожаре