если прочесть всю главу..так там и говорится о том..что информация вся есть..просто прийдут лжеучителя..которые все извратят...это и есть предупреждение верующим..чтобы помнили о чем были научены наши предки и не уклонялись от Истины.

 

Я думаю что тот самый "удерживающий"- это обычный закон (государства того или иного) который защищает права человека, в первую очередь на жизнь. Когда он будет отменен, вот тогда действительно настанет конец всему, хаос и беспорядок будет неизбежен.

Удерживающий это Гавриил или Михаил!( см пррока Даниила) а будет взят когда евангелие будет проповеданно язычникам или войдет полное число язычников! и евангелие должно быть проповеданно в течении около 20 лет пока не родится новое поколение людей ! Иначе так проповедовать можно вечно! Когда удерживающий уйдет то Бог ожесточит сердца тех язычников кто не принял Слово Жизни " И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи", и начнётся время Израиля и время антихриста!

Что тут думать, ведь ясно все написано. Должен открыться человек греха, т.е. антихрист, он должен сесть в храме , как Бог. Павел говорит, что тайна беззакония действует, т.е. дух антихриста в работе. Именно он удерживает открытие антихриста. Когда он, т.е. дух антихриста будет взят от среды, он всей своей силой войдет в антихриста и его личность будет открыта. Тогда имея силу произойдет его пришествие: 2Фессал. 2:9. Принцип тот же, но наоборот. После вознесения Иисуса Дух Святой сошел с силой на верующих апостолов, дав силу для Евангелие, так только наоборот дух сатаны от среды, где он действует, войдет в антихриста. Поэтому Павел начинает со слов, стих1. Молитесь о пришествии Господа. Потому что оно не наступит, пока не будет пришествие антихриста.

А как об этом учат у вас в церкви ?

Тут Вы правы.

 

А тут нет.

Вся проблема в переводе.

Здесь речь именно о человеке, том, кого Павел в контексте называет человек греха, а Церковь нарекла Антихристом.

Посмотрите на все значения слова κατεχω. Одно из значений этого слова "задерживаться". Так же вы хорошо заметили ту странность, что слово γιγνομαι имеет значение "родиться, появиться, сделаться". А теперь сведём вместе и получиться:

"тайна беззаконния уже в действии, только пока явиться из среды задерживающийся теперь." (примерно так).

чудные боги, что то богодухновенно скажут, а потом хотят, чтоб все было согласно сказанного

смотря на чьём уровне - приписывается им своё мировозрение.

А мое мнение, что удерживающий, это какой-то ангел, о которых говорится по всей библии. Ну так, примите как гипотезу, что есть некий ангел, который удерживает человеческие беззакония. Но в последнее время я всё больше замечаю, что беззаконий стало множество. Как будто уже взят от среды удерживающий теперь. Порой видно, что даже дети очень рано становятся полными убийцами, мораль исчезла совершенно. Даже в церквях. И да, теперь хорошая среда появления антихриста.

Он своим добром земным привлечет людей к себе. Ведь люди могут любить и без Христа. Своей земной любовью, они разовьют её, и Христос им станет не нужен, а проповедников Христа начнут убивать, объявляя их нарушителями спокойствия и счастья.

Но с моими выводами можно и не соглашаться, я так, пишу свое мнение.

ну назвать себя богами Иудеям не придет в голову у них глава Христос

а вот назвать себя "Иудеем" - уже и Чукча наусилься

Чукча друг

Армян товарищ

Хорошо когда все знайщ

Мир вам. А где слово (взят) в греческом тексте?

в любом случае последнее слово за автором пророчества об удерживающем

А может не только человеческие беззакония, но нечистых духов.

13 Шестой Ангел вострубил, и я услышал один голос от четырех рогов золотого жертвенника, стоящего пред Богом,
14 говоривший шестому Ангелу, имевшему трубу: освободи четырех Ангелов, связанных при великой реке Евфрате.
15 И освобождены были четыре Ангела, приготовленные на час и день, и месяц и год, для того, чтобы умертвить третью часть людей.
(Откр.9:13-15)

ну чем вам помочь горемышные, могу забраться от среды, но я же не удерживающий

Хорошо сударь, сделайте милость.

чо любов надоела?

ну да, об этом и говорил, человек сам по себе не беззаконничает, а только одержимость нечистым дает ему возможность беззаконничать. Согласен насчет нечистых духов, и Откровение признаю.

ладно тода завтра меня уже не увидите, удаляю ваши порталы из фаворитов, пророчествуйте без меня

Последние посты - ну очень уж по теме ... )))

любов всегда в тему

Нет, из слов Павла видно, что это не может быть верующий человек (люди).

 

Да, вот я и предполагаю, что это Дух Божий или Ангел Господень.

 

Не понятно ваше мнение. Кратко его сформулируйте.

Когнитивный диссонанс.

 

Что это восхищение Духа Святого.

 

Я бы согласился с вами, если бы не это:

5. Не помните ли, что я, еще находясь у вас, говорил вам это?
6. И ныне вы знаете, что не допускает открыться ему в свое время.
7. Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь.
(Второе послание к Фессалоникийцам 2:5-7)

Говорится, что кто-то, препятсвует сатане (духу антихриста) воплотится в человеке - антихристе.

 

Посмотрите в оригинале (я приводил фото ранее).

Нет - 100%.

Павел передал Слово Господа, что восхищение Церкви не произойдет пока не свершится тайна беззакония - явление человека-антихриста. Написано прямо об этом. Читайте Писание и внимательно размышляйте над ним.

Второе послание к Фессалоникийцам 2:5-8

1. Молим вас, братия, о пришествии Господа нашего Иисуса Христа и нашем собрании к Нему,
2. не спешить колебаться умом и смущаться ни от духа, ни от слова, ни от послания, как бы нами посланного, будто уже наступает день Христов.
3. Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
4. противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
5. Не помните ли, что я, еще находясь у вас, говорил вам это?
6. И ныне вы знаете, что не допускает открыться ему в свое время.
7. Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь.
8. И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
(Второе послание к Фессалоникийцам 2:1-8)

Очевидно, что это не может быть Церковь.

Для большинства Второе Пришествие будет неожиданным, как вор ночью, но в то же время явным как молния которую все видят водночасье.

Молния неожиданно все освещает, так будет и в пришествие Сына Человеческого.

По контексту видно, что Иисус говорит именно о неожиданности своего пришествия, а не о тайности, то есть о тайности в смысле неожиданности. Поэтому "таинственное разделение" в Мат 24 на тайное восхищение и явное пришествие выглядят натянуто.

Просто и ясно говорится о том, что Его пришествие будет неожиданным и в то же время явным для всех, как потоп.

вообще дело принимает серьезный оборот, слабо прослушивается пульс

не обижайтесь, я много раз читал эту книгу, но этого дня неожиданно открылось, что Иоахим скорей всего псевдоним Исполняющего обязанности ахим, а это братство судя по логотипу далеко не такое уж и Христиансткое, но проросийское

Мир вам.  Покажите какое слово переводится как  "взят"?

. \\\ 7 τὸ γὰρ Ведь μυστήριον тайна ἤδη уже́ ἐνεργεῖται действует τῆς ἀνομίας· беззакония; μόνον только ὁ κατέχων сдерживающий άρτι сейчас έως пока ἐκ из μέσου середины γένηται. сделается. 8 καὶ И τότε тогда ἀποκαλυφθήσεται откроется ὁ άνομος, беззаконный, ὃν которого ὁ κύριος Господь [’Ιησοῦς] Иисус ἀνελεῖ уничтожит τω̣ πνεύματι дыханием τοῦ στόματος уст αὐτοῦ Его καὶ и καταργήσει упразднит τῇ ἐπιφανείᾳ явлением τῆς παρουσίας пришествия αὐτοῦ, Его, 9 οὗ которого ἐστιν есть ἡ παρουσία пребывание κατ’ по ἐνέργειαν действию τοῦ Σατανᾶ Сатаны ἐν во πάση̣ всей δυνάμει силе καὶ и σημείοις знамениях καὶ и τέρασιν чудесах ψεύδους лжи 10 καὶ и ἐν во πάση̣ всем ἀπάτη̣ обмане ἀδικίας неправедности τοῖς ἀπολλυμένοις, [для] гибнущих, ἀνθ’ вместо ὧν которого τὴν ἀγάπην любовь τῆς ἀληθείας истины οὐκ не ἐδέξαντο приняли они εἰς во τὸ σωθῆναι спасение αὐτούς. их. 11 καὶ И διὰ из-за τοῦτο этого πέμπει посылает αὐτοῖς им ὁ θεὸς Бог ἐνέργειαν действие πλάνης заблуждения εἰς чтобы τὸ πιστεῦσαι они поверили αὐτοὺς их τω̣ ψεύδει, лжи,

откуда у овцы такие слова?