Нина, это что за город, Сан-Франциско?
Правда? )
Поставьте паука в авaтарку тогда все будут бояться и залезать на стол от страха ))
_____
По теме. Я лучше пройдусь или вызову такси если нужно но никого напрягать не буду, или заплачу как за такси. Не могу видеть лицо человека когда он не хочет делать а тут как бы должен.
Отвезу только человека в проблеме или если ему нечем добраться до дома или он один на дороге. Бабушки и дедушки, маленькие дети -мои пассажиры.
Хитринькие попользуются мной недолго.
А почему косых и хромых мы жалеть будем а здоровых нет? Почему нормальные ребята для вас зделались вдруг хитренькими если вам по дороге, я не говорю везти в другой конец города, вот просто подвести здорового человека если вам в одну сторону - и почему сразу они превратились для вас в хитреньких, короче жаба давит, очень жаль. Надо делать добрые дела а не лукавые подозрения раздувать в отношении людей Божьих. Ну разве я не прав?
Не вопрос подвести просто так ребят, а я говорила о хитреньких верующих которые обожают все на халяву, и не один раз и не только подвезти. Именно такие уверенны что для них только и нужно делать добро. Сами же они никогда не посмотрят по сторонам чтобы помочь кому то хромому или матери с ребенком добраться до дома.
Такие бегом бегут за стол занимать место (я на свадьбе видела) и через головы других лезут по перилам чтобы первыми занять место в зале для богослужения ( и это видела). Дикость никто не вынул из них. Даже мирские люди не позволяют себе такие вещи.
Стоит косой и хромой а также парочка здоровеньких упитанных братков и сестричек кого Вы подвезете?
Жабу жаль? )
Мне нравится такое: чтобы делали добрые дела друг для друга.
Правы ли Вы? Конечно правы.
ха! а к чему в сердце любовь, если любовь - это и есть Служение, действие само, поступок, понимаете?!
или вы, когда говорите: "любовь" подразумеваете некий трепет чувствительный?
по-моему Любовь первым делом - долготерпит, это самое минимальное чем она занимается,
на мой узкий взг. ) ...или я чего-то недопонимаю?!
Недопонимаете. Если мое сердце расположено послужить человеку в делах, то оно автоматически открыто для того чтобы послужить ему вниманием, пусть не выслушивать все его проблемы но хотя бы элементарным общением. Какая может быть любовь без общения? И как понимать человека, тем более брата во Христе а не сжалившегося постороннего водителя, занявшего позицию "если я предложил тебя подвезти, это еще не значит что я стану с тобой разговаривать"? Это больше похоже на жалость, весьма гнусное чувство.
это ПОМОЩЬ. без всякой жалости и без ожидания благодарности.
Меня иногда спрашивают - сколько, отвечаю - нисколько, это мне по дороге.
Вот если бы это не по пути мне, то я сразу сказал бы - нет. Извозом не занимаюсь.
Только в крайнем случае подвожу по важной причине к нужному месту. Однажды было что даже отвёз в другой город.
Я иногда встречаю у людей (с проблемами) думание что их жалеют. Не все так относятся, поверьте.
Почему вы решили что в этом случае ее не было? Жалость как раз и заставляет делать что-то материальное но отстраняться душой. Вы говорили что возможно это такая манера поведения за рулем. Но пообщаться с тем братом вне машины шансов было еще меньше, хоть и ходили одно время на одну домашнюю группу. Я не требую себя любить и относиться каким-то образом, но я не понимаю как можно любить не желая общаться.
---
Сейчас и у меня есть машина. Я человек несколько замкнутый, и поэтому редко предлагаю но никогда не отказываю. Если предлагаю то отдаю себе отчет в том, что человек не просто будет ехать в моей машине а воспринимать меня как свою компанию, как гость что ли. Поэтому готов общаться с ним а не просто ехать. Только сейчас понял что подвезти это еще и своего рода гостеприимство. Но если ко мне просятся то я хоть и не отказываю но и не проявляю активность в общении, лишь отвечая на вопросы. Тоже как прием гостей: если не приглашали то заходи, но не обижайся если у меня не убрана постель и я за разговором с тобой буду картошку чистить.
Валерий, его может понять только хромой как он сам которому ооочень надоело что на него смотрят как не на полноценного, это очень вымораживает, хочется чтоб к тебе относились так же как и ко всем а не как к инвалиду, ясно?
Макс, куда тебя понесло? Я уже давно не парюсь по поводу того как меня воспринимают. Есть категория людей, которым трудно принять меня внешне в совокупности всех факторов, по моим ощущениям их процентов 20-30. Ну и пусть, невелика беда. Просто Валерий доказывает что поведение брата не характеризует его отношение ко мне а я считаю что характеризует, как жалость и лицемерие. И я не против чтобы каждый остался при своем мнении. Хотя приведу для него пример. Допустим, предложил я какой-нибудь бабушке подвезти ее. Она ко мне села, а я включаю рок погромче, матерюсь на подрезающих меня водителей, сам делаю виражи и игнорирую ее попытки со мной разговаривать. А кто сказал что я буду с ней нянчиться? Я за рулем, и не лезьте ко мне. Это нормально?
Меня другое интересует. Хоть новую тему открывай. Ты, Макс, говорил о делах. А имеют ли ценность добрые дела без любви? Кажется Павел говорил иначе.
Какая??? ну например вот такая:
"Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него,
не погиб, но имел жизнь вечную."
Заметьте, между ВОЗЛЮБИЛ = ОТДАЛ стоит знак ровно, или только я одна этот Знак там вижу?
А не для того ли чтобы иметь общение с Господом? Ведь это и есть настоящая жизнь. Помимо вечной жизни будет еще и вечное существование.
подождите, давайте сперва Вы скажите, согласны ли с тем что любить - означает ОТДАТЬ???
а потом уже будем про общение с Господом разговаривать.
Отдать. Но отдавать можно по-разному. Если вам отдать три мешка яблочных сушек завалявшихся в сарае, вы будете этому рады? Сомневаюсь. Поэтому любовь - это отдать то что нужно а не то чего у тебя много.
Зря вы отказываетесь видеть связь.
дело в том что все зависит не от самих "мешков" а от МОТИВА,
может быть те мешки в саpае - это было единственное хорошее относительно всего остального..
P.S.
да я не против общения по середине Любви, но если оное прихрамывает,
то я бы не стала перечеркивать все остальное , хех, делоф-то не хотит общатся,
ну ладно может быть теперь моя очередь ПОЛЮБИТЬ его неразговорчивого,
искать не своего, гневаться не до конца, и т.д.
Ну это уже другая тема, хотя достойная. Бог с ним, этим братом. Я рассказал этот пример для того, чтобы подумать - а стоит ли предлагать помощь если твое сердце к нему не расположено? Как раз для того чтобы самому никого не огорчить.
Вы, молодец . Все разложили по полочкам. Вот она долгожданная здравость, а не крайность.
было бы неправильно, если бы предложил поговорить, а вместо этого повез на машине, или наоборот. Но человек делает то, что предложил Вам и на что Вы согласились. Требовать большего у Вас нету права.
по Вашим запросам получается вариант: "Дайте, пожалуйста, воды попить, а то так есть хочеться, что даже переночевать негде".
Я думаю что стоит предложить помощь и помочь если у человека нужда, ведь это брат и сделаем мы ему как для Господа. Ведь Христос учил чтобы накормить даже врага если он голоден.
Когда неприятный в чем то брат нуждается он может и не просить, но нам и не нужно ждать когда он будет унижать душу свою и просить помощи, а правильно первому протянуть ему руку и без пафоса, со скромностью помочь ему.Возможно это и может исцелить отношения и удалить преграду неприязни? Любовь покрывает множество грехов.
Судя по всему вы просто не знаете, что такое братское общение, а я не возьмусь объяснять.
---
Однако я увлекся. Жаль что тема не пошла в том русле в котором я хотел бы, а сохраняются акценты на моей ситуации. Поэтому не хочу больше участвовать в этой теме.
К сожалению, такое состояние наблюдается у людей, страдающих от духа отверженности. Они многое видят в гипертрофированном виде, им кажется, что ими постоянно пренебрегают, хотя те люди, которых они подозревают в этом, ничего подобного не думают.
Доводилось на телефоне доверия немало выслушивать людей с этой проблемой. У некоторых очень жесткая позиция: меня люди много обижали, Бог отбирает у меня даже тех, кто со мной хочет общаться, Бог меня не любит.
Попытка посеять в такую душу ободрение, наставление, что преодолеть эти чувства можно через близкие отношения с Богом, который берет наши бремена при полном доверии Ему, даже предложение помолиться, вызывает резкое неприятие - да что это даст?
Человек продолжает ходить по кругу, словно в королевстве кривых зеркал, делая из каждой ситуации вывод, что люди недружелюбны, лицеприятны, пренебрегают общением именно с ним. Их однажды или не раз ранили, с тех пор все происходящее с ними, видится им через призму этой травмы.
С отверженностью надо разбираться и просить у Бога исцеления, иначе вся жизнь так и пройдет в подозрениях, обидах и осуждении тех, кто "обижает". Увы.
Чтобы быть кому-то интересным для общения, надо просто следовать за Христом и делать Его дело. В пути Бог даст единомышленникови и друзей. ИМХО.
..и со всеми-нами, аминь! :)
Я не писал за ваш случай, поскольку не знаю вас и того брата. Я писал что не всегда всё однозначно и писал о себе. У меня есть знакомый хирург, который так же когда то говорил мне, что давно не испытывает жалости, а делает своё дело профессионально. Когда жалеешь, то делаешь не уверенно.
А я пытался вам рассказать, что ПОМОЩЬ очень часто предлагают не по любви, а просто по человечески, по уважению к творению Бога.
Ты просто скучный собеседник. Либо смирись, либо измени характер.
А ты типа интересный собеседник?)) Как раз broken очень интересный собеседник, потому что честный человек и не стоит на стороне тех, кто создал КК
С твоей стороны это для меня комплимент.
Даже Бог не принимает такого служения Ему, если сердце человека не расположено к Нему.
7 Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:
8 приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;(Матф.15:7-8)
И мы созданы по Его образу и подобию. Нам неприятно, когда нам "служат", чтоб себе очки заработать.
Если добро человек делает не с добротой душевной, то зря это...
3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
(1Кор.13:3)
... потому что сам не вкурсе что это такое?
общение - это когда у вас есть что-то общее, а не вариант, когда вы тянете "одеяло на себя" и все вокруг должны.