Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Восхищение Церкви. До или после скорби?

Старожил
+1379
|6 Авг 2018
0 Цитировать
Цитата Владимир Ш
Должна установится мерзость запустения, т.е. отсутствие на земле части населения.

Мерзость запустения, это прекращение богослужений в Иудейском храме, когда антихрист объявит себя Богом, окупировав Израиль. Еще предстоит строительство храма на храмовой горе.

----

Это не осутсвие части населения, как Вы придумали.

 

Цитата Владимир Ш
По логике событий должно быть несколько позднее, в конце этого месяца.

Очевидно, что Вы заблуждаетесь.

 

Цитата RUy
глупости вы говорите нигде в Библии не сказано что день восхищения это день пришествия Иисуса

Глупости говорите Вы, отвергая факты Писания.


Первое послание к Фессалоникийцам 4:16
потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде....................

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+33
|6 Авг 2018
0 Цитировать
Цитата zugay
церквь христиан веры евангельской

И в чем мерзость этой церкви?  Что самые мерзкие люди на земле? Что за чушь вы несете?

 

Цитата zugay
потому что в последнее время пришествие антихриста очень тесно связано с народом израильским во первых то что когда он придет он должен войти в храм и сядет в храме как бог выдавая себя за бога потому что волею судьбы каким то образом в израиле должен быть построен храм и как только этот храм начнет строится молодежь господь грядет

Во-первых, антихрст уже давно пришел в этот мир и прельстиил живущих на земле.

Во-вторых, Израиль никакого отношения к антихристу не имеет, ибо антихрист, прежде всего противостоит христианам, которых в Израиле не так много

В третьих, храм в который садится антихриста - это храмы человеческих тел. Вот кто поклоняется земным идолам, в том и сидит антихриста, и у того имеется начертание - у того кто поклоняется на челе, а кто служит антихристу у того начертание на руке. Поэтому все израильские строители храма для мошиаха - заблуждающиеся. Христос живет только в храмах тел Своего народа, и проявляетс Духом Святым и Его Дарами.

 

Цитата zugay
да ну бросьте это же элементарно служение своего второго пришествия Иисус начнет в 2030 году ибо согласно Слова, что было то и будет

О каком служении вы говорите? Христиане уже 2000 лет служат нашему Господу Иисусу Христу и очень скоро все христиане будут пожаты с земли, ибо об этом свидетельствуют два Божьих пророка, обличающие зверя,  антихриста и его царство, что проявляется усилением техногенных и природных катастроф и катаклизмов, связанных с водою и огнем(наводнения, засухи, пожары и пр.) по Слову: "6 Они имеют власть затворить небо, чтобы не шел дождь на землю во дни пророчествования их, и имеют власть над водами превращать их в кровь, и поражать землю всякою язвою, когда только захотят.

7 И когда кончат они свидетельство своё, зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их,"(Откр.11:6,7).
Старожил
+223
|7 Авг 2018
0 Цитировать

Руку протяни - веры коснись.Полковник Васин: по новым данным разведки - мы воевали сами с собой
Старожил
+33
|7 Авг 2018
0 Цитировать

Конечно же,  и такие бредособиратели найдут своих бредопочитателй. Васек, но причем здесь христианство, ведь вы были более конструктивно настроены. Понимаю, что устали ждать двух Божьих пророков, но бодрствуйте, уже при дверях.

Старожил
+1379
|11 Авг 2018
1 Цитировать
Цитата zugay
да ну бросьте это же элементарно

Св. Евангелие от Матфея 24:36
О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один;

---

Прекратите спорить со Словом Бога.

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+689
|11 Авг 2018
0 Цитировать
Цитата Владимир Ш
Во-первых, антихрст уже давно пришел в этот мир и прельстиил живущих на земле. Во-вторых, Израиль никакого отношения к антихристу не имеет, ибо антихрист, прежде всего противостоит христианам, которых в Израиле не так много В третьих, храм в который садится антихриста - это храмы человеческих тел. Вот кто поклоняется земным идолам, в том и сидит антихриста, и у того имеется начертание - у того кто поклоняется на челе, а кто служит антихристу у того начертание на руке. Поэтому все израильские строители храма для мошиаха - заблуждающиеся. Христос живет только в храмах тел Своего народа, и проявляетс Духом Святым и Его Дарами.

Но вот что важно в этом вопросе, вначале Бог своим ставит свою печать...

Старожил
+33
|11 Авг 2018
0 Цитировать
Цитата Святой
О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один; --- Прекратите спорить со Словом Бога.

Суть не в споре, а смысле. Приход Христа в этот мир зависит исключительно от обстаятельств последнего времени, поэтому и не существует определенной даты, т.к. сказано: " И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни."(Мф.24:22)

А для надменных и категоричных в этом вопросе сказано:

"Он же сказал им в ответ: вечером вы говорите: «будет вёдро, потому что небо красно»;

3 и поутру: «сегодня ненастье, потому что небо багрово». Лицемеры! различать лицо неба вы умеете, а знамений времен не можете."(Мф.16:2,3).

" И сказал им притчу: посмотрите на смоковницу и на все деревья:

30 когда они уже распускаются, то, видя это, знаете сами, что уже близко лето.
31 Так, и когда вы увидите то сбывающимся, знайте, что близко Царствие Божие.

32 Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все это будет;"(Лк.21:29-32)

 

Цитата levko1
Но вот что важно в этом вопросе, вначале Бог своим ставит свою печать...

Бог ставит свою печать независимо от начертания зверя., ибо даже имеющий такое начертание, но  покающийся и переставший поклоняться зверю,  имеет благодать стать сыном Божьим.

Старожил
+1379
|12 Авг 2018
0 Цитировать
Цитата Владимир Ш
Суть не в споре, а смысле.

И смысл прост:

О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один;

---

Надменные, противятся Истине, всегда, пока не покаются.

אני מאמין דבר אלוהים
Гость
0
|12 Авг 2018
0 Цитировать

О том, что Церковь будет восхищена до периода скорби - это лжеучение. Претерпевший же до конца спасется!

Местный
-137
|12 Авг 2018
0 Цитировать
Цитата Святой
В писании вижу утверждения Христа, апостолов, ап. Павла о том, что будет только одно второе пришествие Христа (не два).

А я ещё вижу в Писании и утверждение Бога о втором пришествии Своего Христа:

"Вот посылаю Я посланника Моего, и очистит он дорогу предо Мной; и внезапно придет в храм Свой Владыка, которого вы ищете, и посланник cоюза, которого вы желаете...Вот Я пошлю к вам Илью-пророка перед наступлением дня Божьего, великого и страшного. И возвратит он сердце отцов к сыновьям, и сердце сыновей к отцам их, дабы не пришел Я и не поразил землю истреблением.." (Малахи 3)

Местный
-137
|12 Авг 2018
0 Цитировать
Цитата biblefact
О том, что Церковь будет восхищена до периода скорби - это лжеучение. Претерпевший же до конца спасется!

Речь идёт о претерпевших иудеях! Иисус обращается и пророчит именно иудеям - «Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое ... и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасется».

Старожил
+33
|12 Авг 2018
1 Цитировать
Цитата RABI
Речь идёт о претерпевших иудеях! Иисус обращается и пророчит именно иудеям

После того, как Церковь Христова будет восхищена закончится время язычников и снова наступит духовное время Израиля и одновременно время великой скорби на 3,5 года,  о котором сказано: "Так говорит Господь Саваоф: будет в те дни, возьмутся десять человек из всех разноязычных народов, возьмутся за полу Иудея и будут говорить: мы пойдем с тобою, ибо мы слышали, что с вами Бог. "(Зах.9:23)

Старожил
+1379
|13 Авг 2018
0 Цитировать
Это очень поверхностное заявление, основанное на незнании Писаний. Написано, что в день восхищения двое будут работать в поле, но один возьмётся, а второй останется. Если будут работать вместе верующий и неверующий, то это значит, что ещё не будут 666, без которого никто не сможет купить и продать,

Не сглашусь с Вами.

То что один возмется, а другой оставится - может быть в один день - событие, а не в период времени  больший.

То что на поле будут - не значит что будут продавать. А просто будут питаться плодами Земли.

Я исследовал этот вопрос на протяжении не одного года, и убедился, что указаний на то, что Церковь будет восхищена после великой скорби - не сравнимо больше, чем указаний, что будет восхищена до скорби великой. Но в обоих случаях - нет доказательсва в Писании (не нашел) в подтверждение любой версии из упомянутых мною. ...... Такого вывода придерживался и Дерк Принс - то есть, что не известно из Писания как будет это.

 

Итак, восхищение будет до .......антихриста.

Нет, восхищение будет после пришествия к власти антихриста. Об этом прямо написано в Писании. Но в какой именно момент после пришествия к власти антихриста - не уточняется.

 

Цитата RABI
А я ещё вижу в Писании и утверждение Бога о втором пришествии Своего Христа:

Писание учит о двух пришествиях Христа, а не о трех и более. Первое - это рождение Иисуса.

Второе - сошествие Его во Славе Отца со святыми ангелами и Церковью - на Землю. Именно при втором пришествии и будет первое воскресение мертвых.

 

Цитата RABI
"Вот посылаю Я посланника Моего, и очистит он дорогу предо Мной; и внезапно придет в храм Свой Владыка, которого вы ищете, и посланник cоюза, которого вы желаете...Вот Я пошлю к вам Илью-пророка перед наступлением дня Божьего, великого и страшного. И возвратит он сердце отцов к сыновьям, и сердце сыновей к отцам их, дабы не пришел Я и не поразил землю истреблением.." (Малахи 3)

Иисус объяснил, что это о Иоанне Крестителе.

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+33
|13 Авг 2018
0 Цитировать
Если будут работать вместе верующий и неверующий, то это значит, что ещё не будут 666, без которого никто не сможет купить и продать, но ещё будут обычные деньги. Иначе бы неверующий получал плату за труд, а верующий - нет. Поняли?

Главная ошибка в понимании заключается в том, что большинство думает, что человек греха, сын погибели(антихрист в традиционном понимании) придет за 3.5 года до прихода Христа. За 3.5 года будет отпущен с цепи сатана и наступит великая скорбь - это уже время излияния гнева Божьего на всех тех, кто не принял Христа, в том числе и на иудеев.  Так называемый "антихрист" пришел  значительно раньше, на 100 лет. Пришел, принес свое учение, построил свое звериное царство и прельстил всех "живущих на земле", подчеркиваю эти слова для их понимания. "Живущие на земле" - это все, кроме христиан, которые живут не на земле по плоти, а по духу, родившись свыше. Поэтому христиане не входят в число прельщенных и поклонившихся зверю. Поэтому Церковь Христова будет вести длительную духовную борьбу с антихристом, неся на себе "великую скорбь", которую "живущие на земле" видеть и чувствовать не будут, а будут поддерживать антихриста и помогать ему, имея на себе его начертание. Поэтому эти начертания уже давно расставлены и остается совсем мало времени, чтобы покаяться и от них избавиться. Поэтому истинные христиане и будут забираться ,а не видящие зверя останутся на великую скорбь, чтобы на своей шкуре понять суть прельщения антихриста его учением и его царством, которое пойдет в погибель.

Старожил
+1379
|13 Авг 2018
1 Цитировать
Цитата Владимир Ш
Главная ошибка в понимании заключается в том, что большинство думает, что человек греха, сын погибели(антихрист в традиционном понимании) придет за 3.5 года до прихода Христа

Не за три, а за 7.

 

Цитата Владимир Ш
За 3.5 года будет отпущен с цепи сатана и наступит великая скорбь -

Нет, не так.

Веоикая скорбь - когда антихрист начнет править, и оккупирует Израиль.

Сатана будет позажен в безну на цепь,на 1000 лет,  после великой скорби, в момент второго пришесвия Христа во  Славе.

Вот так

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+33
|13 Авг 2018
0 Цитировать
Цитата Святой
Не за три, а за 7.

Можете привести подтверждение Словом?

Старожил
+1379
|14 Авг 2018
0 Цитировать
Цитата Владимир Ш
Можете привести подтверждение Словом?
И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится жертва и приношение, и на крыле святилища будет мерзость запустения, и окончательная предопределенная гибель постигнет опустошителя». (Даниил 9:27)

-

И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать тысячу двести шестьдесят дней, будучи облечены во вретище. Это суть две маслины и два светильника, стоящие пред Богом земли.(Откровение Иоанна Богослова 11:3,4)
И когда кончат они свидетельство свое, зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их, и трупы их оставит на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят. И многие из народов, и колен, и языков, и племен будут смотреть на трупы их три дня с половиною, и не позволят положить трупы их во гробы. И живущие на земле будут радоваться сему и веселиться, и пошлют дары друг другу, потому что два пророка сии мучили живущих на земле. Но после трех дней с половиною вошел в них дух жизни от Бога, и они оба стали на ноги свои; и великий страх напал на тех, которые смотрели на них. И услышали они с неба громкий голос, говоривший им: взойдите сюда. И они взошли на небо на облаке; и смотрели на них враги их. И в тот же час произошло великое землетрясение, и десятая часть города пала, и погибло при землетрясении семь тысяч имен человеческих; и прочие объяты были страхом и воздали славу Богу небесному. (Откровение Иоанна Богослова 11:7-13)
אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+33
|14 Авг 2018
0 Цитировать
Цитата Святой
И когда кончат они свидетельство свое, зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их,

Ну и где здесь семь лет прихода антихриста? Говорится,  что в половине последней седмины зверь выйдет из бездны, чтобы убить свидетелей. Но зверь, прежде чем выйти из бездны, должен туда пойти, ибо бездна такое место куда уходят , а потом выходят, как мы видим на примере с сатаной, отправленным в бездну. а потом вышедшим из нее. Таким образом становится вопрос: когда появился зверь, вышедший из моря и когда он отправился в бездну? А об этом событии говорит Слово Писаний: "Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдёт в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится."(Откр. 17:8).

Где сроки всех этапов существования зверя о которых говорит выделенная часть стиха? Когда впервые появился(вышел из моря)? Когда его не стало? Когда вышел из бездны? И когда пойдет в погибель?

У вас есть ответы на все эти вопросы?

Старожил
+1379
|14 Авг 2018
0 Цитировать
Цитата Владимир Ш
Говорится, что в половине последней седмины зверь выйдет из бездны

Там не говорится что в половине седьмины выйдет из бездны.  Там просто напоминается, что это тот зверь который выйдет из бездны, а не другой зверь. А воевать он будет с пророками, в половине седьмины, да. Так это можно понять. А какой вариант выбрать, по контексту анализировать.

---

Я привел из Даниила о седбмине.  Антихрист прийдет к власти на 7-лет. А через половину этого периода - снимет маску, и прямо начнет говорить всем, что он желает от всех, не прикидываясь, как в первую половину своего правления.

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+33
|14 Авг 2018
0 Цитировать

Антихрист приходит и основывает свое царство в котором сменяя один другого правят 7 голов-царей, а затем еще 10 правителейрогов получают свою власть антихристову вместе с царством. Какие 7 лет?  Подумайте спми хорошо и внимательно почитайте 13 главу Книги Откровений, где это царство описано.

Старожил
+1379
|15 Авг 2018
0 Цитировать
Цитата Владимир Ш
Антихрист приходит и основывает свое царство в котором сменяя один другого правят 7 голов-царей,

Так он 8-й и из числа семи.  То есть Римская иперия будет восстановлена, и ею будет управлять последний "цезарь".

 

Цитата Владимир Ш
Какие 7 лет? Подумайте спми хорошо и внимательно почитайте 13 главу Книги Откровений, где это царство описано.

Те есть 7 лет о которых у Даниила сказано. Изучайте все Писание касательно темы, а не часть - тогда и всю картину увидите.

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+33
|15 Авг 2018
0 Цитировать
Цитата Святой
ак он 8-й и из числа семи.  То есть Римская иперия будет восстановлена, и ею будет управлять последний "цезарь".

Открою вам тайну, зверь восьмой  из числа семи, это суть самого  прельщающего звериного царства от времени правления одного из семи правителей этого царства, т.е. люди прельщены временем правления одного из семи царей - это и есть восьмой прельщающий зверь.

 

Цитата Святой
Те есть 7 лет о которых у Даниила сказано. Изучайте все Писание касательно темы, а не часть - тогда и всю картину увидите.

Что же вы можете видеть, если даже не понимаете, что зверь перывый- антихрист умер, а зверь второй из земли продолжает править властью первого зверя, заставляя всех живущих на земле поклонится образу умершего первого зверя.

Гость
0
|15 Авг 2018
0 Цитировать

я надеюсь, что мертвые воскреснут прежде

Старожил
+33
|15 Авг 2018
0 Цитировать

Прежде чего?

Старожил
+1379
|16 Авг 2018
0 Цитировать
Цитата Владимир Ш
т.е. люди прельщены временем правления одного из семи царей - это и есть восьмой прельщающий зверь.

Это не тайна, это неправда от врага. Прямо противоречит Слову.

----

Зверь - 8-й из 7-и, это правитель империи.

 

Цитата Владимир Ш
Что же вы можете видеть, если даже не понимаете, что зверь перывый- антихрист умер,

Что же Вы можете видеть, когда в заблуждении, прямо противоречите Слову, Писанию.

Антихрист (о котором откровение) один единственный будет за все сущесвования человечества.

Так по Писанию.

Пока есть время, советую - метанойя.

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+33
|16 Авг 2018
0 Цитировать
Цитата Святой
Это не тайна, это неправда от врага. Прямо противоречит Слову. ---- Зверь - 8-й из 7-и, это правитель империи.

Чтобы обличать меня во лжи, следует самому знать правду, но вы совершенно не понимаете, кто есть такой зверь восьмой. Это то СССР, которое ждут проельщеные им, причем каждый свое, но все получат погибель, ибо это прельщение антихриста.

 

Цитата Святой
Антихрист (о котором откровение) один единственный будет за все сущесвования человечества. Так по Писанию.

Антихрит - тот самый, это ленин, труп  которого  лежит на красной площади, а люди прельщенные им ходят ему поклоняться, и царство его -  СССР, снова выйдет из бездны по Слову: "Зверь(СССР, авт.), которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдёт в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится."(Откр.17:8).

Старожил
+1379
|17 Авг 2018
0 Цитировать
Цитата Владимир Ш
Чтобы обличать меня во лжи, следует самому знать правду,

И я знаю её - это Слово Господа, это Его послание - Библия. И Вы противоречите Ему.

 

Цитата Владимир Ш
Это то СССР,

:)

Докажите Писанием.

 

Цитата Владимир Ш
Антихрит - тот самый, это ленин

Никак Ленин не может быть тем антихрстом из откровения. Ибо антихрист 8-й из 7-ми, это о 7-ми Римских цезарях написано. Ибо один из них (цезарей) был при жизни Иоанна апостола, так в Писании сказано.

Так что СССР с его правителями тут никак не подходять. .... И по другим многим моментам у Вас абсолютные противоречия Писанию в этом, например: это не может быть Ленин, ибо иначе, Иисус уже должен был бы возвратится и быть на Земле на момент распада СССР, и уже давно былобы  восхищение Церкви, и 1000-нее царство Христа с Церквью на Земле (которая была бы обновлена до состояния до проклятия, как после сотворения сразу. И Иисус уже бы царсвовал на Земле, и сегодня был бы порядок, мир, полное благоустройсво жизни людей на Земле.

Ваше утверждение - нонсенс.

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+33
|17 Авг 2018
0 Цитировать
Цитата Святой
Ваше утверждение - нонсенс.

А то что вы мелете - это не нонсенс?

Вы говорите:

" Ибо антихрист 8-й из 7-ми, это о 7-ми Римских цезарях написано. Ибо один из них (цезарей) был при жизни Иоанна апостола, так в Писании сказано."

Т.е. если ленин антихрист, то, по-вашему,  Иисус должен был уже прийти на землю.

А если ваш антихрист один из цезарей и бвл при жизни Иоанна, то Христос еще не должен прийти?

Вы одним свои утверждением сами отрицаете свое другое.

Или на вашего антихриста установленные вами сроки не действуют?

Про ваше 1000 летнее царство явообще молчу.

Не буду даже вам возражать ибо не на что, т.к. в голове у вас  полная путаница Скоро убьют двух Божьих пророков и у вас все встанет на место.

Старожил
+1379
|18 Авг 2018
0 Цитировать
Цитата Владимир Ш
А то что вы мелете

Прошу не приписывать мне чужое.

 

Цитата Владимир Ш
Т.е. если ленин антихрист, то, по-вашему, Иисус должен был уже прийти на землю.

Да, Ибо правеление антихриста 7-лет. А затем прийдет Христос и убъет его Духом уст Своих. И бросит живым в озеро огненное и серное. Так Писание утверждает. Вот и сравните ваши утверждения с Писанием - сами убедитесь, что неправы.

 

Цитата Владимир Ш
А если ваш антихрист один из цезарей и бвл при жизни Иоанна, то Христос еще не должен прийти?

Вы невнимательно читаете. При иоанне был не антихрист из откровения, а один из 7 перечисленных в откровении цезарей Рисмкой империи, что говорит о том, что это о Риме, а не о СССР. :)

И это значит, так же, что антихрист из числа 7-ми - и он 8-й.

 

Цитата Владимир Ш
Вы одним свои утверждением сами отрицаете свое другое.

Не было такого. Это Вы невнимательны, и выводы делаете ошибочные.

 

Цитата Владимир Ш
Про ваше 1000 летнее царство явообще молчу.

Понятно, что у Вас нет аргументов, на факты из Писания, мною предоставленные.

 

Цитата Владимир Ш
Не буду даже вам возражать ибо не на что, чем
אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+33
|18 Авг 2018
0 Цитировать
Цитата Святой
Да, Ибо правеление антихриста 7-лет. А затем прийдет Христос и убъет его Духом уст Своих. И бросит живым в озеро огненное и серное. Так Писание утверждает. Вот и сравните ваши утверждения с Писанием - сами убедитесь, что неправы.

Чтобы вы знали,  на будущее: Христос не есть убийца человеков, как вы Его обвиняете. Поэтому вы читайте внимательно и размышляйте как христианин, а не мирской идолопоклонник. Христос Духом уст Своих убивает беззаконника, который есть не антихрист, а дух антихриста. Убить человека(пусть даже, так называемого антихриста) и убить дух - это совсем разные вещи. Умерших антихриста и лжепророка Христос не убьет, но даже оживит, как всех остальных на земле, и поэтому они живыми пойдут в озеро, горящее серою(т.е. просто останутся на земле, которая сгорит).

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31

Восхищение Церкви. До или после скорби?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы