Сперджен курил, так как в то время врачи считали, что курение полезно. Но потом, когда доказали обратное, Сперджен БРОСИЛ КУРИТЬ, вы об этом знаете? Он оставил сигареты.

Тот факт, что он курил сигары, в наши дни скрывают, но в более ранних, написанных до 1940 года биографиях Сперджена, о нем упоминают.

Когда Сперджен жил на Найтингейллейн, один молодой человек из школы при церкви Скинии организовал загородную экскурсию. Экипаж с экскурсантами должен был заехать за ним по пути в Суррей. Было чудное раннее утро, путешественники находились в прекрасном расположении духа и, закурив трубки и сигары, предвкушали ничем не омрачаемое времяпровождение. Сперджен ждал их у дверей. Он поднялся на предназначенное для него сиденье, удивленно посмотрел вокруг и воскликнул: «Джентльмены, разве вам не стыдно курить так рано?».

Это произвело угнетающее впечатление. Трубки и сигары одна за другой погасли и исчезли из вида.

И тогда Сперджен достал портсигар и закурил сигару, с наслаждением затянулся. Присутствующие были потрясены. «Я думал, вы возражаете против курения, господин Сперджен», - осмелился сказать один из них.

«Нет, я не сказал, что возражаю. Я просто спросил, не стыдно ли вам. Как выяснилось, вам стыдно, раз все вы убрали свои трубки». Присутствовавшие рассмеялись, снова достали свои трубки, и поездка благополучно продолжилась - в клубах дыма. (William Williams. Charles Haddon Spurgeon: Personal Reminiscences - London: Religious Tract Society, n.d. P. 30-32).

Тема об освящении, а не о дымозависимости.

В первом посте написано, о чем тема. Просьба не писать об алко и дымозависимых проповедниках. Сперджен не курил на сцене. Он, если и был в рабстве догонялся никотином, то не во время проповеди. Когда был во свете общения с Господом, то не курил. Священник ВЗ не мог употреблять алкоголь на служении. Курение пришло из ритуалов поклонения бесам. Бог такого не заповедал и не повелел. Иисус это не делал. Так что откройте тему курилка и там пишите.

Здесь речь об освящении. Самсона не могла подпоить Далида, он знал, что потеряет силу. Так и круящий по языческому обряду проповедник, умилостивляющий бесов, чтобы уши не пухли, не подражает Христу. Кто деньгам кадит, кто деноминационным учениям. Поэтому и термин проповедник с сигарой иносказательный.

Духовно так и будет выглядеть. Например, проповедник держит в зубах сигару лжеучения о том, что 1000 человек станут миллионерами. У него "прикуривают" поверившие сатанинской лжи бедолаги. Это каждение бесам и чуждый огонь, которого Господь НЕ повелел.

Раз иноскозательный значит можно назвать и проповедник с клавиатурой....

Значит писцам необходимо отложить клавиатуру посредством которой они изрыгают клевету и распри на христианский форум и прельщают сердца простодушных, перестать кадить ересями про Христа не приходившего во плоти и освятиться !!!

В составе сигарет сегодня почти нет табака. Но есть отравляющие вещества разной степени вредности для здоровья. В сумме это крайней степени вредности продукт. К тому же там вещества, вызывающие привыкание мозга и зависимость человека, как от наркотика...

Служители освобождения сталкиваются с бесами сигарето зависимости. Уже это не табако зависимость, а сигарето зависимость, имхо.

Чистый табак также не добавляет здоровья.

И есть ли предмет разговора?

Это грех против здоровья, против храма Духа.

И человек, несущий в себе евангелие курения сигарет, вместе со всем остальным, что он говорит из библии, выглядит и является лицемером в этой сфере. Он проповедует словами о воле Бога, в то время, как сам ее попирает делом.

Евангелие суть то, что несет в себе проповедующий. Это его убеждения, которые видны в его словах и делах. Именно это евангелие принимают или не принимают люди от него. Людям важны дела веры, а не слова только.

Вот поэтому еще не проповедано евангелие, т.к. миру не явлена Церковь в полноте ее возраста и не явлена Невеста Христа в совершенном возрасте. Для них вопроса сигарет и табака не существует, как проблемы и вопроса. Это зависимость и грех.

Эти вопросы, как проблема, имеют место в сердцах духовных детей и младенцев. Они этим еще водятся.

Дух Бога никогда не ведет в сигарето- и табакокурение.

http://www.youtube.com/watch?v=ozFc27oiC6s

состав сигарет. 8 минут.

Никто и не оправдывает курение. У многих это явная зависимость много-много летняя. Просто они никак не могут от неё отделаться. И наверняка курят  там, где никто их не видит. Другое дело, почему некурящие проповедники постоянно это упоминают в своих проповедях, как-будто это самый ужасный грех, а сами такие ! бывают, что уж лучше курящий, чем высокомерный, чёпорный и чёрствый пастор.

это и есть его воскурения, кто сим служит...

Пастор не может быть курящий эту современную дрянь, имхо. Это детство духовное.

Когда Бог захватывает человека Его целью и ведением для жизни, Его волей, ему не до курения и всякой другой ерунды. Это отпадает сразу, т.к. верующий это начинает ненавидеть всей сущностью. Курение - это признак неполного посвящения Богу, некоей определенной игры в веру.

Кто будет каждый день исполняться Духом, забудет об этом очень быстро.

Где-то на Ю-Тубе, есть видео-учения от некого "проповедника", изучающего Библию и с удовольствием потягивая при этом со стакана вино.. также есть наверное и попахкиващие за изучением Библии - косяком или кальяном.. :((

Этому ли мы христиане должны удивлятся..? Или этому ли мы должны подражать.. следовать..? Может лучше поговорить о Страхе Господнем.. о трезвости, чистоте и святости..?

Но больно провокационный, .. потому сказано смотреть за словами,в  смысле что бы праздных не было, можно ж не так быть понятым и подбить кого то не туда ..

Да, а выпивку бросил ? .. он же и спиртное употреблял ..

Интересная история ... в подтверждение могу сказать, что даже такие ныне догматичные люди как Свидетели Иеговы, когда то по началу то же считали что курить не грех .. ну а про такие случаи у католиков и православных и говорить не приходится ... там как и святость, так и полностью мирской образ жизни бывало одобрялся.

Стопроцентная правда, да, это так.

Как в продуктах мало продуктов, как и в пиве на которое подсадили практически всю молодёжь обоих полов ныне - нету пива, хмеля даже нормального, выдержки норм, одна химия и спирт почти.

Более того, были даже христианские харизматические общины где главный пастор спал со всеми с кем восхотелось, а не только что выпивал или ещё что .. начиналось тихо, но потом слетал  с катушек пастор и уходил в дивные откровения ... как в движении "Дети Бога "Семья"", где потом стали принуждать к всеобщей любви, даже предписывался инцест  .. а  сёстры , даже замужние отбирались на "святую рыбалку" в качестве проституток ... а начиналось всё как всегда невинно, как евангелисты ... И таких случаев немало. В общем кто какую свободу ощущает.

Может и правда тему закрыть, чтобы не было соблазна.

кто-то вышел из рабства. Для меня это 100% негатив, а для кого-то могут быть варианты. Давайте закроем.

Ваше право. Просто может вам не в иносказательной форме как вы часто писать - а прямо, мол, не люблю такого то и такого то пастора, проповедника так как он грешил против меня в том то и том то .. Ведь Бог правду любит, праведность.

И вам тоже, видать харизматы на любимое место соли насыпали? Как вижу для некоторых здесь, харизмат - имя нарицательное некого существа с рогами и копытами. Из-за кафедр ли вас такому учат? Или вы это сами из "духовных глубин" извлекаете? Не пойму...((((

Ни капли, вся информация есть в Сети.

Я много был в харизматических собраниях, при чём здесь это. Вы понимаете разницу между одной сектой и вообще харизматами - или вы сразу всё приписываете себе и ну ка обижаться ... Ну зачем, взрослые же люди.

Как бы я желал что бы говорили по предмету, а не переходили "а вы .. а вам.."  при первой же показавшейся им возможности ... ох люди .. доколе ..

Считаю, что сигареты, вино и взаимоотношения с Господом со служением Ему - категорически несовместимы!))))

Простите, но почему-то встречаю здесь тех, кто отзываются о харизматических церквях, как о каких-то - бесноватых сатанистах. Как правило это имено те, кто информацию о харизматах слышал только в своем закрытом религиозном собрании - из-за кафедры, книжек и газет.

Думаю все захотят сказать "аминь" (про себя).

Это потому что они православные, атеисты, католики, тут разные люди есть, баптисты к примеру очень воинственны к харизматам.

Мой аккаунт забанили на форуме Глазной Мази потому что я вступался за харизматов, хотя я открыто и предупредил что я агностик и мне важна правда и я вижу как плюсы так и минусы любого явления и харизматии и баптизма  в том числе ... Но там такая тихая и планомерная ненависть всего нескольких человек именно к харизматам почему то ... и когда я сказал что знаю лично людей которым очень помогли харизматические христианские церкви - они не слышали как буд то и распалялись пока не дали бан аккаунту.

Курить табак - это один их языческих ретуалов индейцев. Потом испанцами звезён в Европу и дальше её.

Курение однозначно непотребство, а значит грех. А ещё суета. Человек зависим от сигареты, а не сигарета от него. Человек несколько часов прибывая без курения, начинает нервничать и даже психовать. курящий на последние деньги купит сигареты, а за хлеб забудет. Она как королева владычествует над человеческой волей, и подневольный поклоняется этой мерзкой привычке.

А если служитель курит, то подайт негативный пример рядовому члену церкви, а это соблазн и жернов.

Но видно время уже наступило такое, когда добрые нравы христианской жизни забыты. И становится нормой дружба с миром. С сигарой во рту и с тату на теле.

Так с сигарой это, как правило, в большинстве своём, не в наше время было то .. а веками ранее .. ныне наоборот большинство отказалось от курения, в различных церквях, движениях.

а может больше сделал. И техника не при чем. Сам вопрос в том, что он КУРИЛ. И почему его ВСЁ МОГУЩИЙ БОГ не освободил его от этой напасти.

Я освободился, верней меня Господь освободил, а он не освободился. И из этого делаю вывод, что его Бог не всемогущий. А может он не до конца веровал в Него.

Ведь всё берется верой.

жало в плоть это его болезнь глаз, о которой он писал в Ефесянам.

Некоторые судят по себе, что он дескать грешил чем-то в разъездах. Эти некоторые судят по своей бессильной вере, сами грешат и на других валят свои грехи.

он каждый день умирал, чтобы не грешить более, если находил нечто в себе.

И писал конкретно, что ничего за собой не замечает плохого, но всё равно даже о себе не будет судить до времени, потому что судия всем Господь.

Т.е. он был чист, но боялся так говорить о себе.

Сокрушался о грехах и писал о борьбе с ними только потому что сам боролся и побеждал.

Ибо не зря говорил: всё могу в укрепляющим меня Христе.

А версии бессильных людей оставьте для плотских христиан.

я много-много-много лет курил, пока не уверовал, а когда уверовал и понял, что это грех, я просто возненавидел это. И куря, ненавидел всем сердцем свою зависимость. И что из этого получилось? А просто в один день проснулся, и понял, что я свободен, и с тех пор не курю, уже больше 16 лет.

уж лучше пусть и тот и другой сидят и сами себя освобождают, и не лезут на сцену проповедовать. Как можно проповедовать, если нет победы над самим собой?

Это сапожник без сапог.

Табак, насколько ныне известно.

Видимо тогда в его контексте это не считалось чем то грешным.

Помню педалирование такой версии, расхожее мнение да.

но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.

Да. он был Служитель с большой буквы. Несомненно, иначе и христианства бы не было б. Апостол язычников.

Великий был человек, считал себя первым грешником и радовался спасению по благодати.

Христос Иисус пришел в мир спасти грешников, из которых я первый.

Похвально!

Тогда вам надо по церквям с дубиной пройтись, так как немало есть ... невменяемых служителей.

Для меня слово сигара - мерзость. Не курю давно. С рождения. Лет в 6 родственник предложил попробовать, но был отвергнуть с презрением. Мне стало мерзко, что этот дядька ребенку предлагает гадость сделать.

Подвизался помочь уверовавшим бросить. Трое бросали. Еще скажу, что до уверовавния, двое общающихся со мной бросили. Стало стыдно, что они не мужики, а рабы.

Проповедник с сигарой - кадящий иным богам благовестник иного.

Про пастора интересный вопрос. Речь не о конкретном пасторе. А о роде таких служителей греха.

12 Есть род, который чист в глазах своих, тогда как не омыт от нечистот своих.

13 Есть род - о, как высокомерны глаза его, и как подняты ресницы его!

14 Есть род, у которого зубы - мечи, и челюсти - ножи, чтобы пожирать бедных на земле и нищих между людьми.

15 У ненасытимости две дочери: "давай, давай!" Вот три ненасытимых, и четыре, которые не скажут: "довольно!"

16 Преисподняя и утроба бесплодная, земля, которая не насыщается водою, и огонь, который не говорит: "довольно!"

(Прит.30:12-16)

2 Берегитесь псов, берегитесь злых делателей, берегитесь обрезания,

(Фил.3:2)

Когда пресвитер порочен, он как отец с сигаретой в зубах учит сына не курить, он подает пример. Сила примера больше силы красноречия. Впрочем, Павел говорил об опасности учить, самому оставаясь недостойным.

Сигары, товарищи, это вам не сигареты. Сигареты сейчас делают из всякого г...на. Сигареты могут вызвать  рак и импотенцию. Курить сигареты приемлемо только перед расстрелом.

А вот сигары - совсем другое дело. Если сигареты делает на фабрике бездушная машина, то сигары скручивают на своих загорелых бёдрах молодые кубинские девушки. Сигары курили Черчиль и Фидель Кастро

Самосад наверное?

Здешняя цивилизация не готова к принятию темы. Тема об освящении проповедника.

За освобождение девушки молились, и она пришла в сознание. Потом пошла курить и вернулась в прежнем состоянии. Дали ей Новый Завет. Читает: иное в тридцать... Говорит: 30 - число церкви. Потом заявляет, что он не диавол, а демон. Наглядное подтверждение, какой дух говорит в толкователях сверх написанного.

Курение однозначно вредно для здоровья человека. Это сегодня даже не обсуждается.
Поэтому, кто практикует курение, тот идет путём самоубийства. Разница в том, что есть мгновенное самоубийство (или укорачивание себе жизни), и есть медленное. Суть одна и та же. Граничит с безумием.
Курить сигары, сигареты... - не для христиан.

Вообще я в большинстве случаев мягок к людям, но апостола с бычком в зубах приказывающего бесам изыйти .. не представляю .. хотя на воображение жаловаться грех, хорошее потому что, богатое.

Но каждое время дивно по своему, своими обстоятельствами, номрами .. Бог много чего попущает .. например когда то патриархи спали с блудницами ... это же вообще вроде ... затем много убийств всяких и в порядке вещей ... войны ... так же вот недавно они курили в девятнадцатом и прочих ранее ... Да что говорить, когда многие знают (читали) что церкви поддерживали отношение к неграм как к второсортным людям ... вспомните даже у пятидесятников историю про Сеймура, который Азуза стрит зачудил ... он же ведь по сути за порогом учился у предвестников пятидесятнического начала ... так как был чернокожим ... Отсюда следует ... что нормы меняются и по сей день так ... вот уже в церквях мини юбки норма и крашенные и без платков ... а ведь ещё пара веков назад за такое вас любая (!) христианская церковь бы не христианами бы назвала - а сатанистами, слугами дьявола. И так во многом, .. та же музыка .. Кстати, сигару вроде ж часто невзатяг курят .. элитарно что б ... я просто не вкурсах ... когда то друг давно принёс попробовать так скурили как обычную сигарету взатяг и больше не курили, не тянуло, больше понтов.