От кого?
И Он есть глава тела Церкви; Он — начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство… Колос.1:18
Или Вы лучше Господа разбираетесь, как в Его доме навести порядок?
Христос — как Сын в доме Его; дом же Его — мы... Евр.3:6
От кого?
И Он есть глава тела Церкви; Он — начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство… Колос.1:18
Или Вы лучше Господа разбираетесь, как в Его доме навести порядок?
Христос — как Сын в доме Его; дом же Его — мы... Евр.3:6
Церковь спасена априори кровью и жертвой Иисуса.А та организация или организации,которые вы считаете церковью,не факт,что нуждаются во спасении.
Самая опасная ересь всегда связана с корнем всех зол.
Почему в собственном соку?
Ты вот, всего один день продержалась, не участвуя в той теме.
Так что сок там не только собственный. ))
Ты это десятину податью назвала? )))
Киракел, есть соответственная тема о десятинах. Иди и пиши о них там. Если у меня будет желание, я отвечу тебе там. А если не будет.. будешь вариться дальше в собственном соку со своими соратниками (по десять раз копируя одно и тоже сообщение и склоняя его по разным родам, за отсутствием собеседников)))
А тема и здесь вполне соответствующая.
О ересях.
Так вот, учение о денежной десятине с верующих из числа язычников - это самая настоящая ересь.
Классно ты десятину податью назвала. )))
Кирочка, "Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его."(Рим.14:4)
Какого чужого раба я осуждаю?
В соответствующей теме о ересях я всего лишь высказал свое мнение, что учение о денежной десятине с верующих из числа язычников - это самая настоящая ересь.
Ну не учили ни Христос, ни Апостолы верующих из числа язычников платить десятины.
То, что для тебя является ересью не есть таковым для множества других верующих........... И ты осуждаешь чувства других людей и то, как Бог открыл именно им этот вопрос............ Разве можно струсить сочные яблоки с дерева, которое еще не готово?
Для большинства людей, ересь - это то, что не похоже на то, как Бог открылся именно ему........
Не знаю.......... Может тем, что немощный в вере еще ни в чем не уверен и всему верит. А еретик - уже думает, что все знает, и только его знания - самые правильные?
Мне вообще трудно это определить. Я не считаю ересью все, что не похоже на мои представления......... Единственное, я не люблю когда кто-то навязывает мне свои представления, считая только их единственно правильными..........
И по мне, главное, чтобы человек любил Бога и людей!
А дает он десятину или не дает, какая разница?
Ставит он свечки или поет песни и танцует на служении, разве это определяет его близость к Богу?
Крестится он или молится на языках, какая разница, если это лучше приближает его к Богу?
Бог не может открыть кому-либо что-то, что противоречит Его же Слову.
И если в Писании черным по белому сказано, что именно десятина из из семян земли и из плодов дерева принадлежит Господу, то не стоит фантазировать, что десятая часть зарплаты является десятиной.
Также, если в Писании сказано, что Бог ЗАПОВЕДАЛ сынам Левииным БРАТЬ десятину с народа, то это не значит, что пастора имеют такую заповедь.
Так что, как ни крути, а учение о денежной десятине с верующих из числа язычников - это самая настоящая ересь.
Нет такого учения в учении Христовом.
Думаю что необходимо положить истинное основание всем рассуждениям по этому вопросу.
Правда здесь уже вопрос в том, какого основания будет предложено придерживаться?
Если к примеру сказать:
.
9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога;
пребывающий в учении Христовом
имеет и Отца и Сына.
.
То опять же что будет основанием учения?
Многие говорят что это любовь. Но Иоанн - вторя Иисусу - конкретизирует о какой любви на самом деле идёт речь:
.
5 И ныне прошу тебя, госпожа, не как новую заповедь предписывая тебе, но ту, которую имеем от начала, чтобы мы любили друг друга.
6 Любовь же состоит в том, чтобы мы поступали по заповедям Его. Это та заповедь, которую вы слышали от начала, чтобы поступали по ней.
.
Но именно здесь те, кто в основном пытается склонять а любви, вдруг ожесточаются и восстают против как самих заповедей Божьих, так и против тех, которые живут по ним.
Во всём этом самое парадоксальное - хотя именно этот парадокс как правило и не распознаётся в себе теми, кто ратует за любовь без заповеди - то, что в случае с этой "беззаконной" любовью оказывается что она в своём основании имеет не терпение и прощение, а слепоту.
А здесь уже мы точно можем сказать что любую заповедь можно превратить, получить и проявить как ересь, если как любовь, так и заповедь не делают человека зрячим по отношению к своим проявлениям изначально.
Если кто-либо решил уделять 10% своей зарплаты, ничего плохого в этом нет.
Но не секрет, что по учению десятинщиков, кто это не делает - тот вор, обкрадывающий Бога.
А воры Царствия Божия не наследуют.
Таким образом, спасение ставится в зависимость от десятины.
А это самая настоящая ересь.
пр..
Младенец слеп от рождения, а еретик от невежества, пока не увидит своё в Свете Господнем, и тогда прозреет.
Понятно что глаза в основание - тем более свои - не положишь. Но здесь опять на помощь приходит Слово:
.
18 Слушайте, глухие, и смотрите, слепые, чтобы видеть.
19 Кто так слеп, как раб Мой, и глух, как вестник Мой, Мною посланный? Кто так слеп, как возлюбленный, так слеп, как раб Господа?
20 Ты видел многое, но не замечал; уши были открыты, но не слышал.
21 Господу угодно было, ради правды Своей, возвеличить и прославить закон.
.
И здесь уже вопрос задаёт Исаия:
.
23 Кто из вас приклонил к этому ухо, вникнул и выслушал это для будущего?
.
И вот от сего места люди будут делиться на тех, кто прошёл через ЭТО, и тех, кто ЭТО пока что отвергает.
Здесь уже нет места попыткам быть тем, кем ты пока что не являешься.
Резюме:
ересью по отношению к Слову Божьему является всё то, что не прошло под жезлом истины и не вошло в узы Завета.
Говорить и знать о Завете, ещё не значит исполнять свою часть соглашения.
нет, уважаемый, я с вами не соглашусь, потому что проповедуют именно Христа распятого, и воскресшего, чтобы люди знали, что есть Христос, приходящий Сам к Своим.
Я почему задал этот вопрос, хочу подчеркнуть этим, что на мой взгляд является самой опасной ересью.
Так вот мой ответ очень простой Дух Святой и Библия или помазание и Слово Божье.
И в этом должна быть гармония они друг друга дополняют, и если даже кого то из них начинать "ставить" одного выше другого - с этого момента человек "подхватывает" ереси, а теперь опять вопрос, что случится если кого то "из этих двоих" вообще отвергнуть как истину?
Кира, я лично, как человек, полностью согласна с тобой и с твоим отношением к десятине! Я не считаю ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ для христианина платить десятину......... НО........ при этом не считаю чем-то зазорным, если кто считает нужным ее платить.......... Это его совесть и его отношения с Богом! А вдруг, этот человек еще немощен в вере и я подтолкну его к сомнениям и вообще оттолкну от Бога?
"Пища не приближает нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем. Берегитесь однако же, чтобы эта свобода ваша не послужила соблазном для немощных. Ибо если кто-нибудь увидит, что ты, имея знание, сидишь за столом в капище, то совесть его, как немощного, не расположит ли и его есть идоложертвенное? И от знания твоего погибнет немощный брат, за которого умер Христос. А согрешая таким образом против братьев и уязвляя немощную совесть их, вы согрешаете против Христа." (1Кор.8:8-12)
в Библии говорится о Духе Святом -Дух Святой открывает нам понимание Библии
На основании этих и еще некоторых мест можно поразмышлять где немощный, а где еретик, может быть позже.
Продолжайте, потому что я не понял, вы возражаете или поддерживаете?
Если кратко, немощный это человек который еще не знает что такое поклонение Богу в духе и истине (впрочем как и многие те что повторяют эти слова на самом деле до конца не понимают)
Но эти немощные стремятся угодить (поклониться Богу) и он принимает таковых и открывается им в дальнейшем в Познании Его, освобождает от еретиков и их учений.
Еретик - это человек получивший какой то уровень познания Истины, но по разным причинам (не заботился иметь Бога в разуме, свою мудрость ставит выше мудрости Божией, его Бог - чрево, то есть какие то егоистические плотские цели и т.д.)
Бог предает за это такого человека превратному уму и такой человек превращается в еретика.