Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Самая опасная ересь?  

Старожил
-532
|21 Июн 2018
1
Цитата kiskis
Раз так, поеду в Египет. Решено.

Поезжайте… Да, и не забудьте там местным имамам сказать, что они тунеядцы и дармоеды жирующие на обмане правоверных.

 

Цитата kiskis
У меня два раза в неделю занятия в атлетическом манеже, чтобы пузо не выросло.

И денежек конечно не жалеете служителям качалки, пекущимся о вашем пузе.

Кстати. А в церковь вы сколько раз в неделю ходите?… Вот то-то и оно.

 

Цитата kiskis
Как говорится, слова одни и те же, а карман у каждого свой. Уже прошел период, когда последнюю одежку отдавали ненаглядным неработающим тунеядцам.

Да! Славные то были времена...

Удален
AlexeyW
|21 Июн 2018
0
а смысл? Добро нужно делать ближним

На ближних у неё снисходительности не хватает.

 

никаких "ашеров" в Писании Нового Завета нет, это язычество и произвол.

Придверник есть.

Один из самых коварных обманов дьявола это, наверное, когда он в виде Ангела света наклоняется к уху христианина и шепчет: "до сих пор дьявол обманывал тебя..."
Удален
AlexeyW
|21 Июн 2018
0
внешних судит Бог, мы не имеем права судить мирских

Т.е. всё же Вы признаёте этих "жирующих пасторов" служителями церкви?

 

В Библи нет выражения "ходить в церковь", как нет и "прихожан"

23 Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить [незнакомыми] языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?
(1Кор.14:23)

 

В Новом Завете?

что ни на есть Новом.

Один из самых коварных обманов дьявола это, наверное, когда он в виде Ангела света наклоняется к уху христианина и шепчет: "до сих пор дьявол обманывал тебя..."
Старожил
-532
|21 Июн 2018
0
внешних судит Бог, мы не имеем права судить мирских

Ясно! Суди своих, чтобы мирские боялись.

 

В Библи нет выражения "ходить в церковь", как нет и "прихожан", которые должны всю жизнь безропотно оплачивать аренду здания в карман мирских владельцев и думать, что это расходы Богу на Его дело.

А здание для кого снимается в аренду? Для пастора что-ли? Пастору хватит и люкс-номера в пятизвездочном отеле… Все же для вас и самое главное, за ваши же деньги. Благопристойно, чинно и справедливо.

Удален
kiskis
|21 Июн 2018
5
Вам сейчас могут написать, что телесное упражнение мало полезно

Для них всё мало полезно, кроме еды на деньги верующих.

 

Цитата AlexeyW
Что по мне так это дети "взрослостью" и мерятся

младенчество ваше известно всем человекам....

 

Цитата AlexeyW
Хотя бы... пошлите эти деньги куда-нибудь в Морокко или Китай.

Китайцы лучше вас живут, потому что они работяги 

Мои средства, что хочу, то и делаю. И мне вашего совета не надобно, куда мне их потратить.

 

Цитата AlexeyW
Но Вы этого не сделаете, "зрелость" не позволит.

во-во, а если бы вам пожертвовали, то сразу бы зрелыми были. Вытрясывание средств не удалось, холостой выстрел. 

 

Цитата AlexeyW
А Вы поститесь чаще, а хлеб с голодным раздели, как Писание учит.

Было время постов, после которых пришло откровение выйти из блудницы, а сегодня мне Бог не говорит в пост идти. Наоборот, благословляет, а я пользуюсь, как Павел. Умею жить в скудости, умею и в изобилии.

А вы поститесь, авось прозреете.

Вокруг себя голодными вижу только тех, кто либо пьет, либо в церкви служит. Так что им закрыт мой кошелек.

 

Цитата AlexeyW
а пузико помочь может: ашерам труднее выводить будет со служений где устраиваете бесчинства.

Я против бесчинств, как и против того, чтобы выходить против парада геев. Потому что это не приводит к покаянию, а только к озлоблению.

Иисус себя не навязывал и не предлагал, как шлюха на паперти. Он наоборот, проходил порой молча через толпы народа, чтобы они сами решали, идти за Ним или нет.

Старожил
-532
|21 Июн 2018
0
И где тут говорится о том, чтобы "ходить" в платное заведение с арендой здания у мирских и слушать платного "пресвитера" пожизненно?

Лучше слушать платного пресвитера "пожизненно", чем разглагольствовать о бесплатном "посмертно"!

Удален
kiskis
|21 Июн 2018
7
Цитата Sinoptic
Поезжайте… Да, и не забудьте там местным имамам сказать, что они тунеядцы и дармоеды жирующие на обмане правоверных.

Поеду, чтобы нырять в Красное море, и поглазеть на пирамиды, сходить на гору Моисееву. Зачем мне имамы?

 

Цитата Sinoptic
И денежек конечно не жалеете служителям качалки, пекущимся о вашем пузе.

Конечно не жалею. 

 

Цитата Sinoptic
Кстати. А в церковь вы сколько раз в неделю ходите?… Вот то-то и оно.

7 дней в неделю, 24 часа в сутки. Потому что я и есть церковь. Я есть живой камень в доме Божьем. Зачем мне здание? Куда мне ходить?

Старожил
-532
|21 Июн 2018
0
Для арендодателя в его карман.

Оскорбительная реплика удалена по причине перехода на личность - правило 5.

......

Интересно, как вы относитесь к разрешению Иисуса платить подать кесарю?

 

Есть учение Нового Завета. От него и отталкиваюсь. Другого основания нет.

Вот до чего доводит экономия на духовных наставниках. То ли еще будет...

Старожил
ain
+1606
|21 Июн 2018
6
Цитата Sinoptic
экономия на духовных наставниках

Мир вам.  " и не называйтесь наставниками,

ибо один у вас Наставник — Христос."

«убежище мое и защита моя, Бог мой, на Которого я уповаю!»
Удален
AlexeyW
|21 Июн 2018
0
Цитата kiskis
Китайцы лучше вас живут, потому что они работяги

У Вас проблема с использованием сравнительной степени. И что? в Морокко пошлите, где верующие должны налог платить за своё христианство.

Но это всё отговорки. как говорится сами и перстом пошевелить не хотите. Разве что, куда-нибудь в Хургаду или Валенсию, животик нарастить для спортзала.

 

Цитата kiskis
во-во, а если бы вам пожертвовали, то сразу бы зрелыми были.

а Вы попробуйте, а я Вам документальный отчёт пришлю, всё до копеички...

 

Цитата kiskis
Было время постов, после которых пришло откровение выйти из блудницы

Ну такими откровениями не удивишь... по опыту, они приходят как раз к тем, кто понятия не имеет ни о смирении, ни о кресте.

Вот обычно и выходят в Шармаль шейх... 

а люди, которые, действительно, от Господа откровения получают, страдают с народом Божьим, или их выгоняют, но не за бесчинное поведение, а просто не имея возможности противостоять аргументированно. вообщем, как Христа, из зависти.

Но вы не хотите страдать. Вы хотите, чтобы вам никто не мешал наслаждаться комфортом. да и служите-то ровно в ту меру, в какую оно не противостоит этому комфорту. поэтому у некоторых и "часы пасторства" появляются как у хантера или стёб над мыслью, что лучший отдых - когда накормишь другого.

 

Цитата kiskis
Я против бесчинств, как и против того, чтобы выходить против парада геев.

Так Вы и сбенчинствовали, поступив по своему.

Один из самых коварных обманов дьявола это, наверное, когда он в виде Ангела света наклоняется к уху христианина и шепчет: "до сих пор дьявол обманывал тебя..."
Старожил
-532
|21 Июн 2018
0
Цитата kiskis
Конечно не жалею.

Не далеко вы от Царствия Небесного!

 

Цитата kiskis
7 дней в неделю, 24 часа в сутки. Потому что я и есть церковь. Я есть живой камень в доме Божьем. Зачем мне здание? Куда мне ходить?

Да уж. Все есть, всем доволен и не о чем заботиться кроме как о растущем пузике…

 

Бесчинство на языке того времени - это тунеядство

Как бесчинство в Новом завете переведено два слова:

ἀτακτέω бесчинствовать, своевольничать, не подчиняться установленному порядку.

κῶμος — пир, попойка, шумное гуляние; син.

ни то, ни другое к слову тунеядство σήραγγα отношения не имеют.

Самообразование вам на пользу не идет. Вам надо серьезно подумать о хорошо оплачиваемом духовном наставнике.

 

Цитата ain
и не называйтесь наставниками,

Так это ж я не о себе... хотя...

Удален
AlexeyW
|21 Июн 2018
0
Цитата Sinoptic
ἀτακτέω — бесчинствовать, своевольничать, не подчиняться установленному порядку.

интересно то, что это слово часто использовалось военными, чтобы охарактеризовать человека нарушающего общую тактику войска. по сути это слово и слово "тактика" - однокоренные.

это, так толика в программу лекбеза. 

Один из самых коварных обманов дьявола это, наверное, когда он в виде Ангела света наклоняется к уху христианина и шепчет: "до сих пор дьявол обманывал тебя..."
Старожил
-532
|21 Июн 2018
0
Во-первых, сообщено об оскорблении.

Вы с этим поаккуратней. А то вот такие же обидчивые нажаловались, а потом по их жалобе Христа распяли…

 

Во-вторых, налоги платят все, а повеления создавать организацию с платным пожизненным наставником и с арендой здания у мирских в Новом Завете нет.

Ну что у вас за проблемы? Соберитесь всем собранием, составьте график, чтобы каждый прихожанин был пастором в свою очередь. Да, и здание в аренду снимите у христиан, а те в свою очередь на ваши деньги наймут себе пастора на постоянной основе.

 

Мне не нужны платные лженаставники, которые наживаются на неведении людей

Бесплатный сыр - в мышеловке...

 

2 Фес. 3 глава

Кстати. Выражаясь современным языком, служение Павла в Фессалонике спонсировали Филиппийцы

вы и в Фессалонику и раз и два присылали мне на нужду.

(К Филиппийцам 4:16)

Удален
Mixay
|21 Июн 2018
1
Цитата bsx
А может самая опасная ересь эта : 1Кор.13:2. Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, — то я ничто.

Нет брат.Не самая опасная.Только худшая.Вера в Господа все же ему поможет принять причастие 1 Кор 11 и проверить себя.Хоть как головня да спасется от суда вместе с миром.

А вот неверие в Иисуса Христа самая опасная ересь.Увы даже любовь не поможет.

а фарисеи и законники отвергли волю Божию о себе, не крестившись от него. 
Евангелие от Луки 7 глава– редакция 1976 года – Библия: https://bible.by/syn-77/42/7/#30

Удален
AlexeyW
|22 Июн 2018
0
слово "ликбез" пишется с "и"

спасибо за бдительность.

Один из самых коварных обманов дьявола это, наверное, когда он в виде Ангела света наклоняется к уху христианина и шепчет: "до сих пор дьявол обманывал тебя..."
Удален
kiskis
|22 Июн 2018
5
Цитата AlexeyW
что? в Морокко пошлите, где верующие должны налог платить за своё христианство.

ну пусть платят или от христианства отказываются.

 

Цитата AlexeyW
Но это всё отговорки. как говорится сами и перстом пошевелить не хотите. Разве что, куда-нибудь в Хургаду или Валенсию, животик нарастить для спортзала.

Не получится манипулировать мною. Конечно спортзал для меня важен, я хочу здоровье, а не болезнь.

Пошевелиться не хочу?

Закончилось время жертв по мнению других. Бог скажет, жертвую, а когда вы говорите, хочется сделать наоборот.

 

Цитата AlexeyW
а Вы попробуйте, а я Вам документальный отчёт пришлю, всё до копеички..

Нет, живите по мере веры, которую вам дал Бог. 

 

Цитата AlexeyW
по опыту, они приходят как раз к тем, кто понятия не имеет ни о смирении, ни о кресте.

Вы думаете, если вы остались в блуднице, то вы прошли крест?

Я сомневаюсь, но ради справедливости утверждать не берусь. Но по мне так это большая глупость, оставаться там, где прославляют сатану своими делами.

 

Цитата AlexeyW
а люди, которые, действительно, от Господа откровения получают, страдают с народом Божьим, или их выгоняют, но не за бесчинное поведение, а просто не имея возможности противостоять аргументированно. вообщем, как Христа, из зависти.

ой батюшки... вы наверно считаете, что мы, вышедшие не желаем быть мазохистами? Да, не желаем.

Бог вывел, Бог показал знамение, Бог после выхода подтвердил знамение, и теперь постоянно подтверждает Свое присутствие, чтобы не боялись идти вперед.

Зачем сидеть там, где постоянно унижают не меня, а Господа Христа? Я ревную Его и восстаю за Него.

Беспредел в том, что вы верите в другого бога. И зачем вам помогать или сидеть до конца в такой вот общине?

Удален
kiskis
|22 Июн 2018
5
Цитата AlexeyW
Но вы не хотите страдать. Вы хотите, чтобы вам никто не мешал наслаждаться комфортом. да и служите-то ровно в ту меру, в какую оно не противостоит этому комфорту

У меня страданий поболее, чем у вас было. Комфорт пришел сравнительно недавно. Поэтому и пользуюсь с удовольствием.

А служить - так у нас с вами различная мера. Мое служение отличается от вашего, да и толку больше.

Служители Нового Завета не в здании сидят, они миру Христа показывают.

 

Цитата AlexeyW
поэтому у некоторых и "часы пасторства" появляются как у хантера или стёб над мыслью, что лучший отдых - когда накормишь другого.

можно подумать вы другого кормите. Не кормите.

 

Цитата AlexeyW
Так Вы и сбенчинствовали, поступив по своему.

это по вашему получается, что я по своему поступаю, а я по Божьему поступаю. И иду за Ним.

 

Цитата Sinoptic
. Все есть, всем доволен и не о чем заботиться кроме как о растущем пузике…

это же всё по плоти. Знаете самое главное в чем?

Вы и Алексей всё о плоти думаете, пытаетесь о плоти заботиться.

А я имею заботу о духовном.

Плоть это просто плоть. И пузико это результат частого сидения в машине, мало получается двигаться ногами. Поэтому восполняю.

Но у вас какое-то повальное евангелие плоти. И забота только о плоти.

Удален
AlexeyW
|22 Июн 2018
0
Цитата kiskis
Вы думаете, если вы остались в блуднице, то вы прошли крест?

я прошёл через крест и потому уже не смею называть народ Божий блудницей. а вот, кто сбегает, понятия не имеет, что значит быть сораспятым Христу.

 

Цитата kiskis
Вы наверно считаете, что мы, вышедшие не желаем быть мазохистами? Да, не желаем.

Это Вы так называете угождение воле Божьей страдая несправедливо? ну ладно! не желаете, так не желаете!

 

Цитата kiskis
Зачем сидеть там, где постоянно унижают не меня, а Господа Христа? Я ревную Его и восстаю за Него.

одно ясно сстало мне: Вам не понять!

 

Обычно людей во что бы то ни было пытаются удержать совсем не из любви

Обычно, тех кто  имеет любовь удерживать не надо, а те кто не имеет, по любому не удержаться.

А увещевать нужно, это по Писанию.

 

Цитата kiskis
У меня страданий поболее, чем у вас было.

Поздравляю. А я думаю, кто это за мной всю жизнь незримым оком наблюдает?! а это кошачье око! 

"страдАЛ" - прошедшее время!

 

Цитата kiskis
можно подумать вы другого кормите. Не кормите.

Без подумать.

 

Цитата kiskis
что я по своему поступаю, а я по Божьему поступаю.

перл!!! 

Один из самых коварных обманов дьявола это, наверное, когда он в виде Ангела света наклоняется к уху христианина и шепчет: "до сих пор дьявол обманывал тебя..."
Удален
kiskis
|22 Июн 2018
5
Цитата AlexeyW
и потому уже не смею называть народ Божий блудницей. а вот, кто сбегает, понятия не имеет, что значит быть сораспятым Христу.

ясно. Т.е. вы прошли типа испытание, но так ничего и не поняли из него. И продолжаете дело партии.

Главный вопрос не "как?"... главный вопрос "почему?"

Почему? Почему вы так и принимаете такое положение в общине, которую вы называете церковью Божьей?

Почему у вас мало библейского устроения церкви?

Вы не прошли крест. Вы просто выдержали некие гонения якобы за справедливость.

Но сударь, вы так же несправедливы, как и те, что вас гнали. Вы нападаете на тех, кто имеет мнение и жизнь отличную от вашей. Так делали и с вами.

В чем ваш крест?

Мой крест был в том, чтобы выйти и всё равно идти так, как Бог говорит, не смотря на то, что меня клеймили и позорили. Так и иду. А вы? Вы построили такую же общинку, и типа сегодня вы более справедливы, чем ваши гонители.

Но сударь, вы собственно родили Измаила.

Удален
kiskis
|22 Июн 2018
6
Цитата AlexeyW
Это Вы так называете угождение воле Божьей страдая несправедливо? ну ладно! не желаете, так не желаете!

ха! Несправедливо страдают даже неверующие. И полно несправедливо убиенных неверующих.

Страдать нужно по воле Божьей. Но Бог Сыну не сказал быть в ряду фарисеев. Наоборот, Христос всегда шел против, до самой смерти, да и после неё. И не остался в их среде, вышел и ходил свободно, говоря от Бога.

 

Цитата AlexeyW
одно ясно сстало мне: Вам не понять!

да всё мне понять. Это вы не хотите принять другого пути.

 

Цитата AlexeyW
"страдАЛ" - прошедшее время!

Написано, и я в этом - мы умерли, и жизнь наша сокрыта со Христом в Боге.

А умерший страдать не может.

Если вы до сих пор в страдании, значит вы ещё не свободны. Когда уже помрете?

 

Цитата AlexeyW
Без подумать.

кого ж вы кормите на свою зарплату?

я на свою много чего делаю. А вы?

 

Цитата AlexeyW
перл!!!

не перл. Вот так и из Библии выдираете то, что вам нравится, и трактуете по своему.

Исказили смысл мною сказанного и назвали это перлом....

Удален
Давид Самуилович
|22 Июн 2018
0
Цитата kiskis
У меня страданий поболее, чем у вас было.

Не судите, да не судимы будете...

Bigfire
Удален
kiskis
|22 Июн 2018
5
Не судите, да не судимы будете...

духовный судит обо всём.(1Кор 2:15)

Удален
Давид Самуилович
|22 Июн 2018
0
Цитата kiskis
духовный судит обо всём.(1Кор 2:15)

В греческом подстрочнике - духовный обсуждает все, а обсуждать и судить, это разные вещи, согласитесь.

Bigfire
Удален
kiskis
|22 Июн 2018
6
В греческом подстрочнике - духовный обсуждает все, а обсуждать и судить, это разные вещи, согласитесь.

судить - это слово, которое соответствует тому, что делает человек. Я обсуждаю, и сужу на основании Слова, это не запрещено. Я же не сужу его по плотским каким нибудь привычкам, а по Слову можно.

Удален
Давид Самуилович
|22 Июн 2018
0
Цитата kiskis
судить - это слово, которое соответствует тому, что делает человек. Я обсуждаю,

Судить - это выносить окончательный приговор, а обсуждать - это нечто другое.

Bigfire
Удален
kiskis
|22 Июн 2018
4
Судить - это выносить окончательный приговор, а обсуждать - это нечто другое.

судить пред Богом мы имеем право. Мы же судим Христом в нас, а Писание нам ориентир.

Удален
Давид Самуилович
|22 Июн 2018
0
Цитата kiskis
судить пред Богом мы имеем право

Так написано - не судите. Где тут истина?

Bigfire
Удален
Mixay
|22 Июн 2018
0
Цитата kiskis
судить - это слово, которое соответствует тому, что делает человек. Я обсуждаю, и сужу на основании Слова, это не запрещено. Я же не сужу его по плотским каким нибудь привычкам, а по Слову можно.

Нам не велено самосуд человека устраивать кроме необходимого.Молится за него,обличать,делать замечание,не приветствоваться,исключить.Ещё могут апостолы(пресвитеры) предать сатане во измождение плоти как крайний случай воспитания.

Но дела человека можем судить и осудить.

Поэтому: такой хороший брат Сидор Петрович,а такое гнилое дело сделал:украл деньги. Мы Сидора не тронули судом,а вот дела его осудили.

Цитата kiskis

У меня страданий поболее, чем у вас было.

Не судите, да не судимы будете...

Здесь нет никакого суда человека Давид Самуилович. Слово вас (личность)никто не судил.

 

Также и пасторов не судим обсуждая их дела.Судим только дела сребролюбия если есть.Ну если им неприятно слышать неприятную информацию тут,то пусть отлипнут от корысти и сребролюбия и дадут пример святой и праведной жизни.Не факт что все воруют.Поэтому писателям надо писать: некоторые .Так понятней.

Удален
Давид Самуилович
|22 Июн 2018
0
Цитата Mixay
Не судите, да не судимы будете... Здесь нет никакого суда человека Давид Самуилович

Ну а с чего она взяла, что у нее страданий больше было, не зная совсем Алексея?

Bigfire
Удален
AlexeyW
|23 Июн 2018
0
Цитата kiskis
Почему? Почему вы так и принимаете такое положение в общине, которую вы называете церковью Божьей?

Потому что дела, которые могут лишить Собрание права называться Церковью Господа стоят под грифом "таковые Царства Божьего не наследуют". И я, людей, которые в той общине остались, не могу обличить ни в работорговле, ни в гомоскексуализме, ни в блуде, ни в поклонении другому богу или божеству и т.п.

А все остальное - так или иначе решается упорной молитвой и терпением. А тот у кого нет ни первого, ни второго  - и берёт дело в свои руки. я же верю, что

7 Когда Господу угодны пути человека, Он и врагов его примиряет с ним.
(Прит.16:7)

Так что и желая причинить вред, эти "враги", сами того не понимая, будут тебя благословлять. Так было всегда на страницах Писания!

 

Цитата kiskis
Написано, и я в этом - мы умерли, и жизнь наша сокрыта со Христом в Боге. А умерший страдать не может.

Наверное Павел этого не знал, когда говорил

7 И надежда наша о вас тверда. Утешаемся ли, [утешаемся] для вашего утешения и спасения, зная, что вы участвуете как в страданиях наших, так и в утешении.
(2Кор.1:7)

Жаль он не получил образование где-нить в какой-нить БШ Боба Джонса.

 

Цитата kiskis
кого ж вы кормите на свою зарплату?

Не Ваше дело.

 

Цитата kiskis
Вот так и из Библии выдираете то, что вам нравится

Ещё один перл!

 

Ну а с чего она взяла, что у нее страданий больше было, не зная совсем Алексея?

вот именно!

 

Цитата kiskis
духовный судит обо всём.(1Кор 2:15)

а не обо всех!

И тут слова "знает"(обо всех) вообще нет.

 

Цитата kiskis
судить пред Богом мы имеем право. Мы же судим Христом в нас, а Писание нам ориентир.

Что бы судить надо доказать своё право на это. иначе, самозванец.

Один из самых коварных обманов дьявола это, наверное, когда он в виде Ангела света наклоняется к уху христианина и шепчет: "до сих пор дьявол обманывал тебя..."

Самая опасная ересь?  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.