23 а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,
24 для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость;
(1Кор.1:23,24)
12 Есть пути, которые кажутся человеку прямыми; но конец их - путь к смерти.
(Прит.14:12)
одна характеристика их по отношению к истине.
"Мудрость же мы проповедуем между совершенными,
но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих,
7но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную,
которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей,
8которой никто из властей века сего не познал;
ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы.
9Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо,
и не приходило то на сердце человеку,
что приготовил Бог любящим Его."(1Кор.2:6-9).
Гениально! Как это я раньше не догадался... Простите уж невежество моё. ))
А-аа, так бы сразу и сказали. И конечно, только христиане веры евангельской определяют, где в истории была плоть, а где Дух Святой.
Книгу Откровение объявили неканонической - плоть.
Христа объявили единосущным Богом - это уже Духом Святым. Но на том же соборе те же самые объятые Духом Святым, вдруг установили церковную иерархию и почитание епископов, - так что, в тот момент наверное, Дух Святой оставил их, и опять разбушевалась плоть.
Иконопочитание утвердили - плоть, сатана попутал.
Но тут же книгу Откровение решили включить в канон - это уже Духом Святым.
Затем Богоматерь приказали почитать - опять сатана вмешался. ))
Война за человеческие души, идет уже более 6000 тыщь лет и победа или поражение в ней, состоит лишь в вопросе свободного выбора человеком.. Точнее в том, послушание кому он избирает - Господу Христу, или - господу диаволу - Иоан.8:44.. Так точно было до Христа.. так есть сегодня.. и так будет до того времени-события, которое описано в так ненавидимой диаволом Книге Откровений.. в частности в 20-ой главе.
Поэтому диавол тогда на упомянутом вами соборе, через таких как сегодня вы и пытался устранить из канона Книгу Откровений Ап.Иоанна и именно лишь потому, что его очень злит то, что там ясно описан его незавидный конец.. И если бы вы были христианом, то отлично бы об этом знали а не писали бы всякую чушь.. А так увы Незнакомец..!
Пишите лично за себя.. не нужно подписывать под свое личное незнание Христа - всех.
К примеру лично я.. так точно, в ваш инфернальный список не попадаю.
Не нужно так судить о всех, по самом себе! Ваше невежество, это ваше личное право и ваш личный выбор.
А вот христианам это известно..
Простите.. но это все очень сложно объяснить душевной плоти - 1Кор.2:14-15.. Но все-же я попытаюсь..
В IV ст. церковь уступила.. или дала место.. власти императора, который прекратил гонения на церковь и дал ей полную свободу.. Но с этого времени начались и проблемы.. ведь свободу получили как христиане, так и антихристы.. Кто-то следовал учению гносцизма.. кто-то следовал учению монархиан-савелиан, кто-то Николаитам и т.д. А кто-то ратовал за чистоту и святость.. желал сохранить в чистоте Апостольское учение.. Из-за этого братские соборы, призваны решать духовные канонические вопросы, превратились в плотские споры и словесные состязания.. (даже с мордобоем).. на которых, те кто был во власти диавола твердили свой канон - ссылались на различные сомнительные источники и при этом упорно утверждая то, что они истинно есть - чисто послания Св.Апостолов и учение Христа.. Поэтому в 325 году.. из-за этих споров и разногласий был собран собор.. вчастости и для вопроса проверки и утверждения каноничности книг Св.Писаний (Библии).. канон был утвержден в 363 г. в Лаодокии.
Далее соборы поделились.. и одни соборы были христианские а другие антихристские.. Пошло то, что один собор принимал постановление а другой его отменял. А потому, (как я уже писал), привлечение императоров/императриц с их лигитимирующей заключительной подписью на решениях соборов.. сделали свое инфернальное дело. К примеру - протоколы решения по постановлению - признать Мариамь Теокотос и его отмена.. ушли к императору на утверждение в один и тот-же день.. Но первый лег на его стол первым и был им подписан.. Ясно, что сатана-диавол в этом преуспел.. ему легко было использовать императора-язычника с такими-же духовными советниками.
Вот так обычно все происходило уже в последующих годах с решениями соборов по вопросам с иконами, мощами, фетишами, богослужебными обрядами.. вплоть, до запрета на чтение народом Библии.
Для тебя ещё один стих Писания:
Послание к Евреям 2:14
А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,
---
Понятно сказано, что Христос воспринял земное тело, и в нем жил на земле, страдал и был распят.
Итак, вы считаете, что святыми отцами церкви отвергавшими богодухновенность книги Откровение, руководил дьявол? Кирилл Иерусалимский, Григорий Богослов, Дионисий Александрийский, Амфилохий Иконийский... Ни разу в своих трудах не ссылается на Откровение и Иоанн Златоуст.
В этом видео рассказывается о Валааме, а не о николаитах... А о николаитах - общие фразы, и высосано из пальца. Ничего никому достоверно не известно. А то состояние, что он описывает ("называя себя христианами, жили по мирскому") - слишком общее, характеризует как раз современных христиан, - а не неизвестно в чём конкретно провинившихся в истории николаитов.
И вы, с вашими двумя классами среднего образования, будете решать какие соборы были христианские, а какие - нет? 
Каковы же ваши критерии отбора? Соответствует учению вашей деноминации - значит, "христианские".
Не соответствует, - значит, "антихрист". Так, что ли?
Ловко! ))
Но вряд ли серьёзно.
На самом деле, то что вы пишете о соборах, во многом справедливо (мордобой, и т.д.) - но эта атмосфера присутствовала и на тех знаменитых соборах, которые вы определяете как "христианские". В частности, на Никейском соборе оплеухи раздавались направо и налево.
Пишу это потому, что мне очевидно: человеческий фактор, а не Св. Дух, - был определяющим как в вопросах утверждения доктрин, так и в вопросах установления канона. И потому сегодня внутри христиантва имеем разные мнения и не имеем ни в чем согласия.
Мне лично фиолетово, на что они там не ссылаются.. Да и кажется вы привели имена отступников от учения Апостолов ставленников имп.Константина и его мамы мамы Елены.. которая в общем была чисто язычницей и некроманткой.. потому зачала и охристианизировала в ортодоксальной церкви оккультное поклонение трупным останкам и религиозный фетишизм.. Дионисий Александрийский, мне его история не совсем известна.. но уже то, что он был эпископом Александрийской школы - основного в те годы источника распространителя ересей и лжеучений.. где вчастности родились лжеучения - о молитве за мертвых, успение богородицы и молитвы к умершим святым с лжеучением монархианства и модализма.. мне говорит уже многом. Ещё один из них, друг Василия называемого великим, который изобрел бесовское учение о митарствах.. И.Златоуст - антисемит, также хорош.. изобрёл литургию-проклятие евреям, чем явно показал свое невежество к Св.Писаниям - Быт.12:3. А все это вместе, уже говорит о многом.. только не в вашу пользу..
Вы не внимательно слушаете.. Рик четко объясняет то, что учение Валаама и николаитов - идентичны.
Ну во-первых у меня далеко не два класса.. не нужно судить по себе.. При этом дипломную я защищал именно по теме - история церкви.. Так, что увы Незнакомец.. молоко..))
Я уж и не знаю как переводить. Многие христиане внушают сами себе, что они дети Божии и будут обязательно спасены. Но для спасения ведь надо познать Господа, полюбить Его таким, какой Он есть на самом деле. Ведь если не познали, то кого они любят?
Если сразу, то ведь получим её на земле. Как фарисеи.
Если человек не добрый, то добро он иногда хотя бы своим детям делать может. То есть понятие долга у него есть. И я хочу понять ваше отношение к Богу.
То есть мы делаем добро, потому что нам так нравится? Но ведь и зло может нравится делать. И зло можно выдать за добро и наоборот. Как в этом не запутаться?
Что вообще делают борцы с системой в церкви? Они создают свою систему.
Систе́ма (от др.-греч. σύστημα — целое, составленное из частей; соединение) — множество элементов, находящихся в отношениях и связях друг с другом, которое образует определённую целостность, единство[1].
Но с какого перепугу они думают что их система лучше? Можно ли создать такую систему, которая бы была лучше того, что предлагается в Библии?
совокупность установившихся норм жизни и правил поведения, например, законодательная система или система моральныхценностей;
Хорошо, я вас понял; в отличие от вас: вы меня не поняли )) Ваша общая характеристика как Константина, так и некоторых отцов церкви не вызывает у меня особых возражений.
Но приведите тогда ваш список имен истинных последователей чистого учения Апостолов.
Я это послушал... но он так и не объясняет из каких источников он черпает сведения о николаитах. И не мудрено, что не объясняет, - ибо таких источников просто нет.
"Господа познать" - это слишком неопределенно, туманно, каждый интерепретирует по-своему. Есть хороший библейский критерий: любовь к ближнему. Если не любишь брата своего которого видишь, как же можешь говорить, что любишь Бога Которого не видишь?
Вот этим принципом и должны руководствоваться христиане, - а не сказки себе внушать что они "спасены" потому что во что-там "поверили".
Библия содержит множество ценных советов, назиданий; но, тем не менее, объективно невозможно говорить что существует некая "система", которую якобы предлагает Библия.
Что за система?
Ввиду широкой трактовки практически любого вопроса, наличия самых разнообразных и противоречащих друг другу толкований, вывести какую-либо систему: "якобы, так говорит Библия" - архисложная задача.
Что именно вы имеете в виду?
Зачем? Библия самодостаточна. Апостолы исповедовали Боговоплощение во Христе.
Истина обновляет дух ума, не наоборот.
Фетиш, …буквальный смысл,… ; всему есть место в этом мире, т.к. это приводит к познанию сути и причины того или иного соответствия и тождественности со свойствами объекта.
Познать свойства, это и есть иметь истину в себе, т.к. только в её свете мы можем видеть и изучать Бога и себя.
После превращения Христовой церкви в государсвенную ортодоксальную структуру, под управлением "равноапостольных-помазанников" императоров и императриц.. история церкви до IV в. была практически стёрта.. Точнее - были уничтожены рукописи, книги и все то, что могло разоблачить лживость и диавольскую природу имперской церкви.. Это как правило.. сопровождалось казней и ссылкой тех священников, кто ещё пытался сохранить здравый канон и не боясь за свою жизнь противостоял бесовскому канону навязываемый государственной религиозной организацией, наименовавшей себя гордо "вселенской и правоверной".. Потому о жизни и деятельности отцов церкви до-константиновского периода, сегодня мало что известно.. Ортодоксальная церковь сохранила историю только тех отцов, кто согласуется своим учением с её каноном.. труды остальных были практически уничтожены в V-VIII веках, как к примеру была уничтожена Книга Еноха, как нам известно свободно используемая в учении Апостолов и цитаты из которой, втречаются почти во всех их Посланиях..
Поэтому я считаю так.. до Константина, не смотря на гонения, церковь сохраняла чистоту учения Христа и Его Апостолов.. В крайнем случае сохранилось упоминание про Эльвирский собор 306 года, который вынес здравый запрет на поклонение живописныим изображениям.. ещё есть упоминание о том, как 428г Несторий, епископ Константинопольский, восстал против имени обожествеления Мариамь, и присвоении ей титула “Матерь Божия”. Также что-то здравое просматривается ещё в постановлении соборов при имп. Льве-3 - в VIII веке. Больше что-то сказать затрудняюсь.
как неизвестно, если описано было Климентом и прцитированно Евсевием, без толики сомнения.
Продолжение..
Но я знаю точно.. что всегда и везде Господом сохранялись Его здравые последователи, которым Святой Дух указывал правильный путь.. Это те, кто не боясь за свою жизнь распостранял чистое Евангелие среди народных мас и не только.. которых имперская церковь арестовывала, мучила и сжигала на кострах, ссылала в дальние монастыри-тюрмы и т.д.
Потому, что ортодоксальная церковь все уничтожила..
А Рик судит по переводу из греческого.. потому из этого и получается, что учение Валаама и николаитов идентичны..
ну хоть Вы этому бреду не вторьте. до наших дней дошли писания сект даже самых тёмных времён, псевдоэпиграфы 10-12в.в.
то, что Р.Реннер высосанную из пальца версию даёт - это факт.
самая опасная ересь: И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог...?? от этого все проблемы в человека во все времена.
Эту задачу можно упростить. Библия это ведь не такая книга как например правила дорожного движения. Каждый автор книг Библии обьяснял как исполнять волю Божию. Чтото изменялось а чтото оставалось.
Самое простое это вникнуть как один из авторов открывал что Богу угодно. Например апостол Павел. Прежде чем чтото писать кому то, он много времени учил устно. И имел личные беседы и в беседах если у него были согрешения в слове, то об этом ему говорили.
Однажды я заметил что бывает так, что кому то задают вопросы а он на них не отвечает. Почему не отвечает? Нету мудрости и есть желание оставаться при своем мнении, которое со стороны видно что не правильное. Чтобы не оказаться таким же я стал от себя требовать отвечать на все вопросы, которые мне задают. И когда отвечал видел свои ошибки.
И чему учил Павел, было достаточно чтобы быть претерпевшим до конца и получить жизнь вечную. И сам он настолько исполнял угодное Богу, что мог позволить себе умолять ближних подражать ему, как он подражал Иисусу.
И что делать с местами Писания, которые по вашему противоречат словам Павла?
Можно их оставить на время и не пользоватся ими. Брать только то, что понятно и видим что со словами Павла сходиться.
Так всё и есть... но смотрите, что получается. Ведь все основные каноны христианства, все основополагающие доктрины, всё то чем является христианство сегодня, заложено и установлено именно в этот период, - который вы так нелестно (и справедливо!) описываете.
Проблема в том, что об этом ничего не известно доподлинно. Все предания носят характер откровенных легенд, сама историчность Христа и апостолов является крайне сомнительной, а об исконном учении вообще неизвестно никому. Евангельские повествования носят следы разных традиций, а 4 евангелие вообще откровенно изображает совершенно иного Иисуса.
Вы все еще уверенны в своих словах? тогда весь мир легенда и ложь и вас нет потому что лично я Вас тоже не вижу. )
скажите лучше что Вы атеист, так будет честнее пред Богом и самим собою.
Принцип действия этой существующей системы выглядит так:
.
И когда ты сеешь, то сеешь не тело будущее, а голое зерно, какое случится, пшеничное или другое какое;
но Бог дает ему тело,
как хочет,
и каждому семени свое тело.
.
Каждое из Своих свойств Бог трансформирует в человека посредством Своей силы и слова обуславливая вектор насаждения через привязку к индивидуальности субъекта. Слово приходит, делает то, на что оно послано, воспроизводя в каждом изменения, до проявления в нас Христа — нового основания и природы.
(1-е Коринфянам 15:37-38 )
