Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Самая опасная ересь?  

Удален
Киракел
|21 Сен 2016
2
Цитата Asher
А всякие там учения о какой-то вселенской призрачной Фата-Моргане
Цитата Asher
Но я же не о домашних церквях Гена.. а о домашарьсектах.. Разницу-то хоть сечешь..?

Валера, то ты упорно продвигал какую-то "Фата-Моргану", теперь вот "домашарьсекту".

Я таких словей даже не знаю, лидерских консерваторий не заканчивал.

Скажи, домашние церкви, которые призывал Апостол Павел приветствовать, входят в Тело - Церковь, основанную Христом, или для тебя это "Фата-Моргана" и "домашарьсекта"?

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Старожил
+1379
|21 Сен 2016
1
Цитата minos - Не торопитесь
то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования; их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.
---
которое Бог прежде обещал через пророков Своих, в святых писаниях, о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти
---
П.Н.
Давид, и весь Израиль - были в тварных телах, а не небесных. От них - телом соответственным (плотью как и у них, только без греховности) - родился  Христос.
אני מאמין דבר אלוהים
Удален
minos
|21 Сен 2016
1

Я с грубияном разговор давно закончил. Споры о мнениях дело Богу не угодное. Библию толковать нельзя. Библия познаётся через откровения от Бога, а не через философствования над церковными догмами.

Удален
paralipomenon
|21 Сен 2016
5
Цитата levko1
Спасение невозможно вне Тела, главой которого, есть Христос!!!

спасаемых Господь прилагает к Своему телу. Спасает и прилагает. Или в твоей общине бытует "фата моргана" о которой вещает Ашер?

Платон мне друг, но истина дороже. Сократ.
Старожил
+1698
|21 Сен 2016
1
Цитата paralipomenon
бытует "фата моргана" о которой вещает Ашер

Уважаемая фата-моргана.. плиз копируйте, (если для вас это не сложно), мой ник-нейм как и написано - в правилах.. Это я о том.. что если вы что-то в другой раз захотите сказать о моей скромной персоне.. ОК..?

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Удален
paralipomenon
|21 Сен 2016
4
Цитата Asher
Уважаемая фата-моргана.. плиз копируйте, (если для вас это не сложно), мой ник-нейм как и написано - в правилах..

мой ник-нейм не такой, так что ты и здесь то в лес, то по дрова...

плиз, можешь не копировать мой ник-нейм, я не обидчивая. Хотя...

ты слово "паралипоменон" правильно произнести и написать сможешь-то? Ну хотя бы на русском, а? 

 

Цитата Asher
Это я о том.. что если вы что-то в другой раз захотите сказать о моей скромной персоне.. ОК..?

ты для меня хороший пример ... хотела написать "беснования", но не решилась, поэтому перефразирую -

ты для меня очень хороший пример антицеркви.

Платон мне друг, но истина дороже. Сократ.
Старожил
+359
|21 Сен 2016
0
Цитата Пришелец
Правильно ли я понимаю, что  если бы вы увидели верующего, в котором изобразился Христос, то ваше отношение к Библии изменилось. Или для этого вам надо было бы чтобы вам Христос явился как Савлу? Или и этого было бы мало?

Я так не ставлю вопрос. У меня другая философия. В целом, я отделяю "христианский образ жизни", "праведность" как таковую, - от отношения к Библии и доктринам.

По сути, нет для меня большой разницы, верующий ли человек или неверующий. Я встречал и знаю сегодня много замечательных верующих (хотя, может, и не стал бы применять к ним громкое "изобразился в них Христос"); и знаю также немало замечательных неверующих, у которых многим верующим стоило бы поучиться любви, общей морали.

 

Цитата paralipomenon
гонения. В гонениях выявляется истина.

Полностью согласен с вами в том, что во время гонений многие верующие разных конфессий объединялись, их естественно тянуло друг к другу, забывались религиозные ярлыки.

Но всё же мы говорим о критериях истинного учения, - а не о тяге верующих друг к другу.

И согласитесь, никакого истинного учения, цельной теологии, в христиансве не существует.

Старожил
-532
|22 Сен 2016
0
Цитата Restorer
Признаю Вас моим врачем!!! Разрешаю личить! Признаю Вас моим врачем, даже если у Вас лес бревен в Вашем глазу.

Ну что же, как поется в гимне патологоанатомов:

"Скальпель остер, и руки наши быстры, и доступ к телу разрешен…"

За дело!

Старожил
-532
|22 Сен 2016
0
Цитата Restorer Признаю Вас моим врачем, даже если у Вас лес бревен в Вашем глазу.

То что в моем глазу, это не бревно, а столп и утверждение истины.

Удален
paralipomenon
|22 Сен 2016
2
Но всё же мы говорим о критериях истинного учения, - а не о тяге верующих друг к другу. И согласитесь, никакого истинного учения, цельной теологии, в христиансве не существует.

конечно. Всё, что нужно, написано в Библии, и Господь с каждым работает индивидуально.

Платон мне друг, но истина дороже. Сократ.
Старожил
+1698
|22 Сен 2016
0
Цитата Киракел
Валера, то ты упорно продвигал какую-то "Фата-Моргану",

Не продвигал Гена, а вкрывал и вскрываю.. сугубо её призрачную и инфернальную суть..

 

Цитата Киракел
теперь вот "домашарьсекту"

А это типа несвободная внесистемная организация или секта - дочерняя часть вселенской Фата-Морганы.. свободное и бесответственое сборище хамов, бунтарей, отщепенцев и раскольников.. Суть её от слов - "по домам шарюсь сектой".. Так понятней.. надеюсь?

 

Цитата Киракел
Я таких словей даже не знаю, лидерских консерваторий не заканчивал.

Потому Гена и не знаешь ты словей.. что по уровню своего свободного образования считаешь, что в консерватории производят консервы.. Но на самом-то деле в консерватории драгоценный, не консервы производят и даже не лидеров.. а учать людей нотам и музыке, при этом далеко не дворовых лабусов..

 

Цитата Киракел
Скажи, домашние церкви, которые призывал Апостол Павел приветствовать, входят в Тело - Церковь

Эти домашние церкви.. входили в единую церковную систему с пасторами и лидерами, которую образовал Ап.Павел и которую он наставляет своими Посланиями.. А это Гена, далеко не та свободная призрачно-вселенская церковь, о которой ты и твои товарищи так размечтались..

С уважением.

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+949
|22 Сен 2016
1
Цитата Sinoptic
То что в моем глазу, это не бревно, а столп и утверждение истины.

Рад за Вас.

Старожил
-532
|22 Сен 2016
0
Цитата Restorer
Рад за Вас.

А уж я как рад! Эх! Давненько не брал розги в руку… Надеюсь вы не против библейских методов воспитания.

Местный
-241
|22 Сен 2016
0
Цитата levko1
Больше месяца был в Украине, хоть и была возможность заходить но не было времени, да и желания, так как было много других проблем и интересов. Было интересно - что изменилось в церквях за эти шесть лет. Кое в чем был приятно удивлен, особенно в том, что те кто раньше называли некоторые мои взгляды ересью и заблуждением на сегодняшний день уже сами эти "ереси" поняли и не называют ересями и заблуждениями. В общем люди меняются и это хорошо есть и такие конечно кто дальше топчется на месте. Так что поездка была полезная и интересная.

Это было в вашей деноминации?

Старожил
+949
|22 Сен 2016
1
Цитата Sinoptic
А уж я как рад! Эх! Давненько не брал розги в руку… Надеюсь вы не против библейских методов воспитания.

Так жду недождусь. 
Когда начнем?

Старожил
-532
|22 Сен 2016
0
Цитата Restorer
Так жду недождусь.  Когда начнем?

Я не склонен заниматься критикой ради критики. Как только в ваших записях появится что нибудь, то непременно. Я слежу за каждым вашим словом.

Старожил
+359
|22 Сен 2016
0
Цитата paralipomenon
Всё, что нужно, написано в Библии, и Господь с каждым работает индивидуально.

И в Библии, и в Коране, и в Трипитаке, и в Илиаде, и в Войне и Мире, и в наших с вами постах на форуме. Господь с каждым работает индивидуально. ))

Удален
paralipomenon
|22 Сен 2016
4
И в Библии, и в Коране, и в Трипитаке, и в Илиаде, и в Войне и Мире, и в наших с вами постах на форуме. Господь с каждым работает индивидуально. ))

я думаю, что с каждым, кто хотя бы раз обращался непосредственно к Нему, Он работает индивидуально. Главное быть внимательным к делам Господа в жизни.

Платон мне друг, но истина дороже. Сократ.
Старожил
+690
|22 Сен 2016
0
Цитата Messha
Да, что ж такое?! В одной теме меня называют православной, здесь харизматкой, при чем в один день все!Господи, кто же я???

Не рисуйся Меша.С православными ты заодно,потому только,что политические вопросы совпадают.

А вобщем-православие не в сфере твоих интересов.И вряд ли согласишся сменить свою "свободную веру"  на "православие",хотя ... всякое может случится.

Старожил
+1333
|22 Сен 2016
1

как вообще можно выделить из ересей самую опасную?

по каким критериям?

вот, например, ядовитых змей поделить на самых опасных - как? опасность в том, что они могут убить ядом. Значит, самая опасна будет та, которая убивает за самое короткое время.

Ереси, можно ли поделить так, по времени их губительного действия? Которая быстрее всех губит, та и опаснее всех.

Вот, уже в Библии нашел одну из ересей быстро действующих, быстроубивающих человека: в Бытии, где  Ева прельстилась ересью змея, и умерла, тут же, не отходя от кассы. А там и Адам помер смертью храбрых )))

Еще вспомнился случай про Ананию и Сапфиру, дьявол вложил им мысль..., и это их убило в буквальном смысле, тут же, в течении дня. Ересь дьявола - убийственная!

Старожил
+1350
|22 Сен 2016
0
у которых многим верующим стоило бы поучиться любви, общей морали.

То есть гуманности и душевности?

 

и не стал бы применять к ним громкое "изобразился в них Христос");

А это очень даже не громкое. Это признаки рождённого свыше, как тут себя многие ставят. А вы получается рожденного свыше и не видели раз для вас это чтото громкое.

Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!
Старожил
+690
|22 Сен 2016
2
Цитата Maksчсм
как вообще можно выделить из ересей самую опасную? по каким критериям?

Еще раз: Любую ересь, можно "выбить" из человеческой головы Писанием (это легче сделать, если его деноминация, для его не идол)
А еретику, который уже не доверяет Писанию, это уже сделать  невозможно(разве что чудо поизойдет). Так что ересь-Писание не есть истина и есть самая опасная ересь.

Удален
APL8
|22 Сен 2016
3
Цитата levko1
Так что ересь-Писание не есть истина и есть самая опасная ересь.

В связи с этим хочу спросить у broken. Он как-то в этой теме утверждал следующее:

"Сто лет тут не был. Хочу сказать свое мнение, выраженное уже сто раз по этому поводу. Глубокая ошибка воспринимать писание как единое целое, не противоречащее друг другу, а видя противоречия делать такие натяги в попытках их устранить, что реальное учение от этого деформируется. Напомню, что писание, как ВЗ так и НЗ писалось разными людьми с разными мировоззрением и разным уровнем познания Бога, и эти люди (да-да!) даже в чем-то ошибались в тех посланиях, которые оказались в библии. Вообще библия сама по себе не является истиной, в ней надо искать истину. Суббота для человека а не человек для суббботы. И не делать из библии культ, не поклоняться ей. Для многих она уже стала важнее Господа."

Там ему неоднократно задали вопросы в связи с этим высказыванием, но ответа не последовало. Может быть хотя бы сейчас?

1. что вы подразумеваете под "самой библией?"

2. если нужно искать истину, то стало быть, кроме истины в ней содержится и не истина?

3. что в ней не истина?

4. Слово Господа стало важнее Господа? например?

5. такие такие не мнимые, а существенные противоречия касаемо истины евангельской в ней есть?

Старожил
+1333
|22 Сен 2016
1
Цитата levko1
Еще раз: Любую ересь, можно "выбить" из человеческой головы Писанием (это легче сделать, если его деноминация, для его не идол)
А еретику, который уже не доверяет Писанию, это уже сделать  невозможно(разве что чудо поизойдет). Так что ересь-Писание не есть истина и есть самая опасная ересь.

вас можно понимать так: Писанием уничтожается ересь. А если и Писание потеряло силу в глазах еретика, то как уничтожить его ересь? Не обижайтесь, но выглядит так, что еретик вас обезоружил, забрал у вас ваш меч (Писание).

Но я знаю, что Писание само по себе не имеет силы, без Духа Христа. И даже еретик, который отвергает Писание, будет побежден силой Христа. Собственно это и есть Евангелие. Мир побежден верой, а не Писанием. Иисус победил мир, еретиков и все остальное.

Старожил
+690
|22 Сен 2016
1
Цитата Messha
Ну так, что там насчет преемственности?

Ты меня с кем-то перепутала,с "окунем" наверное-есть здесь на форуме православный, с таким ником,преемственность это его(их) конёк.

Старожил
+1350
|22 Сен 2016
0
Цитата levko1
А еретику, который уже не доверяет Писанию, это уже сделать  невозможно(разве что чудо поизойдет). Так что ересь-Писание не есть истина и есть самая опасная ересь.

Это значит что такой человек холодный. Это не самое опасное. Самая опасная ересь где истины аж на 99%.

Самая опасная ересь считать что Иисус в сердце и не слышать что ктото стучится. Тут уже не далеко до:

Матф.12:44 тогда говорит:

возвращусь в дом мой, откуда я

вышел. И, придя, находит его

незанятым, выметенным и

убранным;

И кто здесь самый уверенный?

Ни в чём никогда не сомневаются только идиоты. [Тигран Бабаян]
Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!
Старожил
+359
|22 Сен 2016
0
Цитата Пришелец
То есть гуманности и душевности?

Я написал ЛЮБВИ, если вы не заметили.

 

Цитата Пришелец
А это очень даже не громкое. Это признаки рождённого свыше, как тут себя многие ставят. А вы получается рожденного свыше и не видели раз для вас это чтото громкое.

Почему не видел? Вот с вами, например. общаюсь. В вас изобразился Христос?

Старожил
+690
|22 Сен 2016
0
Цитата Maksчсм
вас можно понимать так: Писанием уничтожается ересь. А если и Писание потеряло силу в глазах еретика, то как уничтожить его ересь? Не обижайтесь, но выглядит так, что еретик вас обезоружил, забрал у вас ваш меч (Писание). Но я знаю, что Писание само по себе не имеет силы, без Духа Христа. И даже еретик, который отвергает Писание, будет побежден силой Христа. Собственно это и есть Евангелие. Мир побежден верой, а не Писанием. Иисус победил мир, еретиков и все остальное.
Цитата levko1
А еретику, который уже не доверяет Писанию, это уже сделать невозможно(разве что чудо поизойдет).

Удален
APL8
|22 Сен 2016
2
Цитата Пришелец
Это значит что такой человек холодный. Это не самое опасное.

Думаю, не холодный. Холодные - это еще не познавшие Христа и не называющие себя верующими.

Те, кто УЖЕ не доверяют Писанию, скорее всего как были псами, так и остались (хотя сами себя называть могут верующими), только решили вернуться доедать свое изблеванное когда-то. (может быть у кого-то и из настоящих верующих такое помутнение временное и бывает, когда не доверяют Писанию, не знаю)

Старожил
+1350
|22 Сен 2016
1
Почему не видел? Вот с вами, например. общаюсь. В вас изобразился Христос?

А вы разве во мне Его видите? Можете сказать про меня. Истинно с ним Бог? Интересно, со скольки верующих Бог будет взыскивать вашу кровь?

Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!

Самая опасная ересь?  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.