-
Сатану не кто не создавал , он сам себя создал .
-
Теперь спросите -- кто создал бомжей , кто создал алкоголиков ?
-
Это неумный вопрос . Но ваша цель в вопросе ясна -- провакация .
-
Почему вам не дают покоя чужие деньги?Во всех темах,деньги в таком случае могут оказатся злом.
В том случае это не имет значения.
Одного человека, на словах, тоже интересовала забота о нищих,(для "отвода глаз") но на деле он был любитель чужих денег.
Да,я прекрасно знаю, чего вы "придерживаетесь".
Задумалась над вопросом темы: "какая самая опасная ересь?" И как по мне так они все одинаково опасны, ведь все они ведут в заблуждение и конец - вечные муки. Поэтому мне кажется каждая ересь самая опасная
Да нет.Опасная ересь которая отводит от праведности по вере во Христа Иисуса. А то, что толкуется некоторые стихи искаженно ещё не так опасно,можно оправдаться всё одно в несовершенстве своём верою Господу.Опасно убирать Иисуса Христа от спасения. Например в посланиях апостола Павла можно заметить что верияне были благомысленнее Фессалоникийцев и разбирали Писания чтобы проверить точно ли так.
Значит Фессалоникийские кое в чем ошибались.
Наверное стоит искать в послании к Фессалоникийцам
чтобы вы ни в чем не поступали с братом своим противозаконно и корыстолюбиво, потому что Господь – мститель за все это, как и прежде мы говорили вам и свидетельствовали.
1 послание Фессалоникийцам 4 глава – Библия: https://bible.by/syn/59/4/
Не мечтайте о себе.
Еретики обычно искусно манипулируют Писанием утверждая таким образом свою ересь.На это и "ведутся" неутвержденные в Слове.
Разоблачаем очередную ересь:Учение апостола Павла в этом вопросе звучит конкретно и ясно "Проповедущим Евангелие- жить от благовествования".
А то что он иногда работал физически-это не учение,а пример для некоторых, кто решил что благочестие это способ прибыли,чтобы не дать повод ищущим повод ,что блаженнее давать нежели принимать(хотя сам же Павел говорит: Если мы посеяли в вас духовное, велико ли то, если пожнем у вас телесное?) и т.д.
Но еретики пользуясь этим "выворачивая" все наоборот,сами при этом ничего не делают для распространения Евангелия,скорее наоборот.
Начнем с того, что те кто не правильно научат во второстепенных вопросах (а это тоже можно называть ересями) не обязательно погибнут(попадут в ад).Вот слова Христа в подтерждение:19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном.
Так что не все ереси одинаковые.Я придерживаюсь мысли которую писал откривая эту тему:Самый опасный еретик(ересь) это тот кто уже отвергает авторитет Библии.И начинает жить (а также учить людей) "своими откровениями" (ссылаясь при этом на ту же библию " Вы имеете помазание которое нучит вас..."
И заходят эти люди в большие дебри, со свими откровениями.Доказать что либо таким людям не возможно,так как Библия для них не авторитет...
Вот так люди добавляя к Писанию свою отсебятину создают и свои ереси.
Велико духовное, но у вас по всем данным, судя по постоянном разговоре о деньгах -наоборот.
Бессчинство- грубое нарушение порядка, скандальное поведение.
Да есть такие бесчинствующие еретики.Один из них в насмешливых роликах,о христианстве в котором "все не так".
Здесь лучше не вырывать из контекста.
1-е Коринфянам 9 глава– перевод Русского Библейского Центра – Библия: https://bible.by/rbc/53/9/
Не Павел учил,а Господь велел.Павел учил последовать его примеру.Проповедывать безвозмездно по своей воле.За это награда.А за долю пропитания(зарплата) проповедывать Евангелие награды значит нет.Это обязанность просто.Закон Господа.Тут нет жертвенности.Нет плода.А когда издерживая себя проповедуешь или что иное делаешь, то награда от Господа.
Правильно я написал? Это не ересь?
Хотя имел право . Пастора такого права не имеют. Им нигде не сказано платить. Христос даже приводил пример настоящего пастора и наемника. И в жизни это тоже наблюдаю не раз. У наемника одни $$$ в голове и все проповеди о том, как управлять финансами. Но извините , какое право имеет учить о финансах тот, кто не работает (а мужчине Сам Бог приказал работать), живет на деньги бедных старушек и вечно требует, чтобы больше давали .. а потом такие лжепастора удивляются, что их не уважают и не почитают. Любить надо всех (тоесть не иметь ненависти), но уважение надо заслужить !!!!
Самая опасная ересь -- гордыня и тщеславие.
Писание читайте.
17 Достойно начальствующим пресвитерам должно оказывать сугубую честь, особенно тем, которые трудятся в слове и учении.
18 Ибо Писание говорит: не заграждай рта у вола молотящего; и: трудящийся достоин награды своей.
(1Тим.5:17,18)
Вы хотите разобраться по Писанию? открывайте Писание, а не на основании "я видел"...
1. Причта о беспутном управителе говорит, что и тех пасторов, что стали беспутнымии поставил Христос! За его беспутство с него Он и спросит как с лицемера.
2. Павел говорит, что пресвитеров поставил Дух Святой. Но даже несмотря на это, из них выйдут люди, поступающие как волки. Представьте, из тех кого поставил Дух Святой!!!
Так вот, что бы в "праведном гневе" не скатиться в другую яму, нужно принципиально следовать Писанию.
Зачастую проблема Церкви не пасторе, а трусости тех, кто должен его увещевать.
А с каких это пор честь в $$$ вымеривается? Вы своим родителям тоже еженедельно $$ посылаете ? Ну сказано же почитай отца и мать? Это вы Писание читайте внимательно. А разве Христос денег ученикам дал на последней вечере? А ведь он честь им отдал, когда ноги умыл!!!! Христос никогда не говорил о деньгах, чтобы их давать пастырям. Интересно почему?
Ну вот вы сами сейчас признаете что бесчинствуете.Так как уже примерно раз сто, специально повторили слово, которое в наше время имеет другое значение-это лукавство и бесчинство с вашей стороны.
Апостол Павел ни разу ни у кого не взял ни серебра, ни золота
Читайте Писание и не повторяйте ложь, обольстившись.Павел брал пожертвования и хвалил за это тех,кто ему жертвовал.
Вы опять пишете то, чего в вашем обществе нет.Для чего?Мне ответ уже понятен...
Я уже спрашивала этот риторический вопрос но вы так и не поняли: какой церкви ап. Павел был пресвитером? Он им никогда не был!!!! Он был благовестник. А наши пастыря не бдаговестником вообще ! Проповедь людям по 40-50 лет в церкви это не благовествование. Что ему мешает идти работать? Лень и гордыня! Чем он занимается каждый день, когда нормальные порядочные люди работают? И сам Павел сказал, кто не работает , тот пусть и не ест. И это касается всех без исключения . Он сам работал и ненадо о немощных говорить . Он знал Кому служит и за что а теперь только о $$$$ и думают.
Как раз в той церкви, где я пока являюсь членом, так и есть. И люди уходят оттуда . И причина понятна. Если тебе с кафедры говорят : я знаю , кто кем работает и сколько зарабатывает , а в Дом Божий копейки приносит .... или постоянные проповеди о том, что надо содержать и почитать пастыря, а я уже говорила , что невозможно добиться уважения, его только можно заслужить .
И еще , почему там, где пастор работает , то община может и небольшая, но дружная и есть дары Духа Святого, а где сидит на шее у других, то может и музыка и танцы и все внешне , а Самого Христа там давно нет? Или е церковь вообще разваливается ?
Конкретно и ясно говорите?
Вот это и есть ересь, когда выдирают из строки нужное и втирают, как правильное.
Как написано?
Читаем:
14. Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования.
15. Но я не пользовался ничем таковым. И написал это не для того, чтобы так было для меня. Ибо для меня лучше умереть, нежели чтобы кто уничтожил похвалу мою.
16. Ибо если я благовествую, то нечем мне хвалиться, потому что это необходимая обязанность моя, и горе мне, если не благовествую!
(Первое послание к Коринфянам 9:14-16)
.
И, Павел, говорит вполне основательно далее - подражайте мне, как я Христу.
Христос жил от благовествования три года, а потом умер за всех нас.
Павел жил порой от благовествования, но что с ним было в те времена?
Читаем:
23. Христовы служители? в безумии говорю: я больше. Я гораздо более был в трудах, безмерно в ранах, более в темницах и многократно при смерти.
24. От Иудеев пять раз дано мне было по сорока ударов без одного;
25. три раза меня били палками, однажды камнями побивали, три раза я терпел кораблекрушение, ночь и день пробыл во глубине морской;
26. много раз был в путешествиях, в опасностях на реках, в опасностях от разбойников, в опасностях от единоплеменников, в опасностях от язычников, в опасностях в городе, в опасностях в пустыне, в опасностях на море, в опасностях между лжебратиями,
27. в труде и в изнурении, часто в бдении, в голоде и жажде, часто в посте, на стуже и в наготе.
28. Кроме посторонних приключений, у меня ежедневно стечение людей, забота о всех церквах.
29. Кто изнемогает, с кем бы и я не изнемогал? Кто соблазняется, за кого бы я не воспламенялся?
(Второе послание к Коринфянам 11:23-29)
.
Вот его жизнь.
Покажите такого служителя и он будет жить от благовестия.
Интересно, кто опровергнет это ?
Думаю, тут надо подчеркнуть только "я". Задам Вам один вопрос. вот смотрите, Павел говорит, что так поступали только он и Варнава из ВСЕХ апостолов. Пётр противозаконно ли поступал? Иоанн? ну и т.д.
Павел говорит о СВОЁМ выборе, не лишая других их прав!
А у Церкви есть обязанность!..
Давайте каждый отвечать за свою часть: пресвитеры ответят за своё, а члены Церкви за своё.
Вы будете оплачивать? 
Как Вы думаете, до того как Христос умер за нас Он был достоин жить от благовествования?
Не обыкновенные. По сути, они в основе всякой ереси.
У собрания есть право самостоятельно решить содержать полностью или частично одаренного проповедника/пастора, если все единодушно согласны на основании Писания (за исключением вечно недовольных единиц), что обстоятельства таковы, и он достоин этого. Если церковь согласится, кто может этому противостать? Где 2-3 собраны во имя Христа и стремятся исполнять Его волю, то как решит собрание, так и будет, недовольные могут делать, что хотят.
Если у собрания есть право (с чем абсолютно согласен), то стоит ли вообще оставлять в пресвитерах недостойных?
я слово деньги вообще не упоминал. Хотите, можете мешком картошки, путёвкой в Турцию, новеньким "Ламборджини" или детской одеждой благословить... Но думаю Вы не выступаете против, когда на работе Вам платят деньгами, не кричите: "верните кесарю кесарево" лукавство, Василий, штука такая. Не думаю, что люди с подобными претензиями хоть как-то исполняют слово Писания.
Но если я и даю деньгами, то только потому что деньгами получил. Написано "всяким добром". деньги - часть моего "добра". Может некоторым и легче отправить куда-нибудь в Иран или Пакистан пожертвования картошкой. Лично мне деньгами как-то проще, удобнее знаете ли.
думаю, если о грехе речь, то пресвитера судятся как и любой другой член общины - сначала обличат грех наедине, потом 2-3, потом сказать церкви.
и если оказался недостойным, то снять. чтобы не было компромисса греха с Писанием, когда оно говорит одно, а делают в противность ему, решая оставить.
это когда он, как брат согрешил против тебя лично. так Иисус учил. а прочее должно быть обличаемо в открытую.
Что же касается "не греха". У Церкви нет выбора: если служитель достоин, то Церковь обязана ему оказывать сугубую (дословно с греч. "двойную") часть. Как я уже сказал глагол стоит в ПОВЕЛИТЕЛЬНОМ наклонении. Если решат как-то иначе - это не по Слову. Единственный, кто может этому воспрепятствовать - сам пресвитер.
да, согласна.
Это означает, что если ты кого-то в Церкви благословил мешком картошки, пастора благослови двумя. поверь, брат, у достойного служителя и полмешка себе не останется...
А как Павел называет пресвитеров? ТРУДЯЩИМИСЯ!!! Если Вы откроете греческий словарь, то увидите, что это слово имеет так же перевод "РАБОТАТЬ". В данном случае, члово "трудящийся" - выбор переводчика ради эстетической слаженности текста.
Вы когда-нибудь несли пасторское служение, как должно? попробуйте, поймёте.