Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Патриотизм  

Удален
AlexeyW
|14 Окт 2013
1

Хотелось бы порассуждать на эту тему. Что это такое в вашем понимании?

Местный
+17
|14 Окт 2013
0

это плоть , Духом здесь и не пахнет

Старожил
+315
|14 Окт 2013
1
Цитата oriental
В моем понимании это:возлюби людей своей страны,своего народа

A в моём понимании - это мы заплaтим кровью ваших сыновей за своё место на катре :(

"Всё делайте без ропота и сомнения"
Местный
+17
|14 Окт 2013
0
Цитата oriental
В моем понимании это:возлюби людей своей страны,своего народа

и возненавидь врагов своего народа ?

Удален
Кристина
|14 Окт 2013
1
Цитата oriental
В моем понимании это:возлюби людей своей страны,своего народа

Скорее это, чем это

 

Цитата oriental
готовность подчинить его интересам свои частные интересы.

патриотизм иногда так близок к шовинизму, национальному чванству

Удален
Кристина
|14 Окт 2013
0
Цитата владимир12
это плоть , Духом здесь и не пахнет

но со школы детей учат, что это духовное чувство...

Местный
+17
|14 Окт 2013
1

да это дух , но дух сего мира , эти тленые идеалы . люди все равно стремятся к духовному , поэтому были есть и будут жаны дарк и софьи кавалевские

Старожил
+272
|14 Окт 2013
2

Не знаю, не знаю наше жительство на небесах. Я люблю свою родину, но не знаю где она. Родился в Сибири, живу в Беларуси, а тянет в Австралию...

Писатель
-71
|14 Окт 2013
0

Из Википедии :
"... Французский историк Эрнест Ренан следующим образом формулировал позицию ранних христиан:«Церковь есть родина христианина, как синагога родина еврея; христианин и еврей живут во всякой стране, как чужие. Христианин едва признает отца или мать. Он ничем не обязан империи (…) Христианин не радуется победам империи; общественные бедствия он считает исполнением пророчеств, обрекающих мир на погибель от варваров и огня»[12].
Короче отморозки.

Старожил
+286
|14 Окт 2013
2
Цитата oriental
В моем понимании это:возлюби людей своей страны,своего народа

Полностью согласен!

"Истину говорю во Христе, не лгу, свидетельствует мне совесть моя в Духе Святом,

что великая для меня печаль и непрестанное мучение сердцу моему:

я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти,

то есть Израильтян..." (Рим. 9:1-4)

Настолько ли мы любим свой народ? Россияне россиян, американцы американцев и т.д.?

Говорю так не потому, чтобы я уже достиг, или усовершился; но стремлюсь, не достигну ли я, как достиг меня Христос Иисус. (Фил.3:12)
Удален
pegion98
|15 Окт 2013
1
Цитата oriental
В моем понимании это:возлюби людей своей страны,своего народа

А как быть с остальными народами-людьми ?

Поддерживаю полностью цитату владимир12.
Плоть и есть плоть.........

А вообще-то, хоть и красивое слово - ПАТРИОТИЗМ (!!!!!!), но это на гордости основано.

Шалом
Удален
Кристина
|15 Окт 2013
0
Цитата allecsster
Он ничем не обязан империи (…) Христианин не радуется победам империи; общественные бедствия он считает исполнением пророчеств, обрекающих мир на погибель от варваров и огня»[12]. Короче отморозки.

Лживо он формулировал позицию христиан. Христиане слушают, что им Господь говорит, а не историк какой-та..

А Господь говорит: радуйтесь с радующимися и плачьте с плачущими. Библию читайте, а историков  необязательно.

Писатель
+51
|15 Окт 2013
1

когда речь заходит об Израильском патриотизме, почему-то никому не приходит в голову рассуждать о его плотской шовинистической природе.

даже к Американскому патриотизму отношение лояльное. зато патриотизм в среде наших бывших соотечественником рассматривается как нечто недуховное, греховное, чуждое христианству.

Старожил
+2458
|15 Окт 2013
0

Удален
Кристина
|15 Окт 2013
0
Цитата ДоуДжонс
даже к Американскому патриотизму отношение лояльное.

у кого?

Писатель
+51
|15 Окт 2013
1
Цитата Кристина
у кого?

у представителей протестантских кругов по американскому типу.

считается, что американцам есть по поводу чего быть патриотичными

Старожил
+2458
|15 Окт 2013
0
Цитата ДоуДжонс
считается, что американцам есть по поводу чего быть патриотичными

Вы наверное  успели посмотреть клип ? Представитель  одного  из  самых  воинственных  народов  не  может  сравнить  американцев  с  нашими.  А  он  знает  что  говорит. Приходилось  несколько  раз  встречаться  с  выпускниками "Вест-поинта". На  мой  субьективный  взгляд  кроме  "дутого  тщеславия"  ничего  не  заметил.  Война  зачастую  в  наше  время  выигрывается  взятками. Мало  кто  из  бригадных  генералов Иракской  армии  был  осужден.  Это  о  чем-то  говорит.

Писатель
+51
|15 Окт 2013
0
Цитата ПЁС
Вы наверное успели посмотреть клип ? Представитель одного из самых воинственных народов не может сравнить американцев с нашими.

клип не смотрел, обещаю посмотреть позже.

только зачем патриотизм сразу же связывать с войной, агрессией?

в понимании обывателя патриотизм скорее связан с любовью к родине, к своему отечеству вне всякой связи с действующим политическим строем.

Старожил
+2458
|15 Окт 2013
0
Цитата ДоуДжонс
только зачем патриотизм сразу же связывать с войной, агрессией? в понимании обывателя патриотизм скорее связан с любовью к родине, к своему отечеству вне всякой связи с действующим политическим строем.

Уважаю  ваше  мнение,  но  не  спешил  бы  с  выводами...  Тут,  думаю,  есть  о  чем  поговорить.))

Старожил
+286
|15 Окт 2013
1
Цитата AlexeyW
Хотелось бы порассуждать на эту тему. Что это такое в вашем понимании?

Есть один очень важный принцип библейский:

"Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного".

(1Тим.5:8)

Этот же принцип важно проявлять и любовью, и заботой по отношению к своей стране, к своему народу, больше, чем по отношению ко всем остальным. Даже Христос сначала пришел к Иудеям, и лишь потом к язычникам послал учеников. И Апостол Павел, приходя в разные города, сначала шел в синагоги, а потом к язычникам. Вот это и есть патриотизм, а не это:

 

Цитата Вирт
Нынешние националистически- псевдодуховные пророчества например о том,что Украина вскоре станет всемирной духовной и хлебной житницей

Дорогой Вирт, Вы совершенно извращенно понимаете слово патриотизм, вот прочитайте, как авторитетный толковый словарь Ожегова объясняет слово ПАТРИОТИЗМ

Национализм, шовинизм, фашизм - все это не патриотизм, а, извините за выражение - идиотизм

Говорю так не потому, чтобы я уже достиг, или усовершился; но стремлюсь, не достигну ли я, как достиг меня Христос Иисус. (Фил.3:12)
Удален
AlexeyW
|16 Окт 2013
2
Цитата YuraBaptist
Есть один очень важный принцип библейский: "Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного". (1Тим.5:8)

Вообще-то, с недавнего времени это место Писания стал понимать немножко по другому, чем преподавалось мне в "младенчестве". Под "своими" сегодня я разумею исключительно христиан. это соответствует контексту всего учения Христова:

49 И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои;
50 ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
(Матф.12:49,50)

Удален
AlexeyW
|16 Окт 2013
0

А если честно, то я абсолютно не понимаю христиан. Тут один братишка писал об этом, но я повторюсь. Евангельские христиане буквально больны евреизмом и иерусализмом, радуются как дети победе в 6-ти дневной войне, другим успехам евреев... А спросить: много там христиан? как они относяться к Господу Иисусу? так чем они отличаются от других народов без Христа? ничем! во Христе нет различия и вне Христа - нет!Как во Христе спасение, так вне Христа - погибель, и разницы нет. Но стоит заговорить о ВОВ... мнения как цветы на лугу. Так по сути, чем ВОВ отличается противостоянию Израиля палестинцам? почему об одном говорят с какой-то завороженностью и восхищением, как о чём-то святом, а о другом - как о не праведном чём-то?

Только не подумайте, что я антисемит, упаси Господи. Но я так же не антииафетит и не антихамит В вообщем не антинойевит точно.

Но вот вопрос к нам: а что мы сделали хорошего живя на своей земле, там, где Господь "положил предел нашего обитания". Много можно говорить о том, что наше жительство на небесах. да и аминь! Но значит ли это, что не нужно заботиться о временном доме? Павел ставит в укор тем, кто проявляет пренебрежение к собственному телу. Но ведь оно тоже временно. зачем укорять?

Слышал такую фразу: "жить надо так, как будто Христос придёт завтра, а творить так, как-будто не придёт никогда".  Конечно, можно спорить. Но с самой сутью я согласен. Ещё слышал, что известного евангелиста 19-ого века Д.Муди однажды спросили: "если бы Вы достоверно узнали, что Христос придёт завтра, что бы Вы сделали сегодня" и он ответил: "посадил бы дерево".

Патриот, на мой взгляд, человек умеющий с уважением относиться ко всему, что у него есть, что его окружает.  включая и историю. хотя, может быть и не прав.

p.s. Под уважением отнюдь не имею ввиду, что-то вроде национализма и т.п.

Старожил
+286
|16 Окт 2013
0
Цитата AlexeyW
Вообще-то, с недавнего времени это место Писания стал понимать немножко по другому, чем преподавалось мне в "младенчестве". Под "своими" сегодня я разумею исключительно христиан.

Я имел в виду не только то, что согласно букве можно увидеть в этом месте Писания, но и по духу, то есть принцип.

Вы же знаете, что по букве в Писании не найти текстов, говорящих о курении, героине, потому что не было еще сигарет и шприцов, нет текстов буквальных про телевидение с интернетом в Писании, но есть принципы, которыми мы извлекаем из Писания не по букве Писания, а по духу Писания, и этими принципами руководствуемся в своей жизни.

Поэтому из приведенного мной места Писания тоже следует принцип. Хотя "свои" для христианина - это христиане, но также свои для него в определенной ситуации могут быть земляки, коллеги, соседи и другие люди.

Этот же принцип виден в притче Христа о добром самарянине.

Говорю так не потому, чтобы я уже достиг, или усовершился; но стремлюсь, не достигну ли я, как достиг меня Христос Иисус. (Фил.3:12)
Удален
AlexeyW
|16 Окт 2013
1
Цитата oriental
Еврей ближе,чем мусульманин?

Причём тут кто ближе, кто дальше? да и потом: еврей - национальность, мусульманин - вероисповедание. Дело не в близости и дальности, а во взаимоотношениях со Христом.

 

Цитата oriental
Ну Бог за евреев,разве не видно?Ради обещания Аврааму.

Обещание Аврааму исполнилось. В семени его, Иисусе Христе, Бог благословил все народы.

Есть такая история

39 Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы.
(Иоан.8:39)

И Павел объясняет:

7 и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
8 То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.
(Рим.9:7,8)

_________________________

Лично я вижу трагедия в евреизме. Для многих это стало, типа кальвинизма по отношению к евреям: раз еврей - спасёшься, никуда не денешься. Хотя осознание должно быть другое: все нуждаются в Евангелии, независимо от национальности.

Удален
Кристина
|16 Окт 2013
1
Цитата AlexeyW
Но вот вопрос к нам: а что мы сделали хорошего живя на своей земле, там, где Господь "положил предел нашего обитания"

Так спрашиваете, как будто, само собой : ничего не сделали! Ещё как сделали и прдолжаем делать изо всех своих сил, делаем добро на той земле, где Господь нас поселил. И нами гордится страна.Если вы там бездельничаете, то это не значит, что  и мы не трудимся(шутка...)

А мнение Господа такое по поводу той страны, в которой живём:

7 и заботьтесь о благосостоянии города, в который Я переселил вас, и молитесь за него Господу; ибо при благосостоянии его и вам будет мир.
(Иер.29:7)

Старожил
+2458
|16 Окт 2013
1
Цитата Кристина
Так спрашиваете, как будто, само собой : ничего не сделали! Ещё как сделали и прдолжаем делать изо всех своих сил, делаем добро на той земле, где Господь нас поселил. И нами гордится страна.Если вы там бездельничаете, то это не значит, что  и мы не трудимся(шутка...)

Интересно  было  бы  услышать  от  вас  факты  дел  веры,  чтобы  не  было  голословно  ваше  заявление  и  не  напоминало  лозунг. И как  лично  гордится  вами  страна ?  Расскажите  и  просветите  таких  как  я  неразумных ?  С  ув.  ожидаю  вашей  реакции.  Спасибо.

Старожил
+286
|16 Окт 2013
0
Цитата Вирт
Ну положим если бы я Вам был действительно дорог,слова :извращённо и идиотизм не были бы озвучены:)) Лучше избегать пустословия.

Прошу прощения, я не имел цели как-то Вас задеть или обидеть, даже не пойму, о чем Вы. Я перефразирую другими словами свою мысль:

Дорогой Вирт, Вы совершенно неправильно понимаете слово патриотизм, вот прочитайте, как авторитетный толковый словарь Ожегова объясняет слово ПАТРИОТИЗМ. Национализм, шовинизм, фашизм - все это не патриотизм, а, извините за выражение - глупость.

Так пойдет? ↑↑↑

 

Цитата Вирт
Не менее авторитетная Википедия  выдаст Вам по запросу:"Патриот "дюжину кинофильмов описывающих поведение патриота  в экстремальных ситуациях.

С каких это пор Википедия, в которой каждый желающий может публиковать и править статьи, стала "не менее" авторитетной, чем словарь Ожегова, большого специалиста в русском языке?

И при чем тут фильмы и их названия? Индустрия кино спекулирует постоянно в названиях на различных словах и фразах, даже из Библии, неужели мы позволим киношным дешевым уловкам формировать наше мышление, а не истинным духовным ценностям?

Говорю так не потому, чтобы я уже достиг, или усовершился; но стремлюсь, не достигну ли я, как достиг меня Христос Иисус. (Фил.3:12)
Старожил
+286
|17 Окт 2013
0
Цитата Вирт
А по сути вопроса: всё равно спорно мнение,что странники и пришельцы на пути к Родине должны испытывать глубокие  и нежные чувства к транзитной станции Новые Васюки.

О чем Вы говорите? Я удивляюсь Вашим словам!

Да, мы здесь странники и пришельцы. Да, нас ждут Небеса. Но уверовавшие во Христа уже вошли в Его Царство и живут в этом Царстве. Теперь природа стала Храмом для них, в котором они поклоняются Богу. Да,  есть те, кто оскверняет этот Храм, потому что слепы и не знают любви Бога, но их Бог заповедал любить. Еще раз напоминаю притчу о добром самарянине. Христиане должны быть этими самарянами, которые находят избитых и ограбленных диаволом людей, заботятся о том, чтобы не погибли при дороге эти бедолаги, но получили необходимое для нового шанса. Христиане должны любить природу - творение Бога и Его Храм, они должны любить гибнущих людей, не знающих Бога.

А Вы про какие-то транзитные Новые Васюки рассуждаете. Богу поклоняйтесь, благодарите Его за все и несите свет его всем, смотрите на мир Божьими глазами, любите мир Его любовью, уподобляйтесь Ему, потому что к этому Он Вас призвал!

Или у Бога недостаточно нежности к этому миру? Так не хотите ли Вы быть Его истинным чадом, а не рассуждать лишь о том, что Ваша хата с краю, ничего, мол, не знаю, иду на Небо, а остальное пусть горит огнем?

Говорю так не потому, чтобы я уже достиг, или усовершился; но стремлюсь, не достигну ли я, как достиг меня Христос Иисус. (Фил.3:12)
Старожил
+286
|18 Окт 2013
1
Цитата Вирт
Так,что Васюки они и есть Васюки,и не стоит их идеализировать до уровня столицы.

Не в этом дело, а в том, чтобы любить людей и Божие творение, уподобляться Богу в любви. А что там и когда сгорит - это пусть Бог решает, наше дело - Его волю исполнять

Говорю так не потому, чтобы я уже достиг, или усовершился; но стремлюсь, не достигну ли я, как достиг меня Христос Иисус. (Фил.3:12)
Удален
mikola1
|18 Окт 2013
0

3 признака "истинного" патриота: Паранойя, ПГМ, увеличенная печень

Здесь могла быть ваша реклама
1 2

Патриотизм  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.