Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Банкротство церквей

Старожил
+240
|9 Окт 2013
1 Цитировать

нашим харизматам это не грозит-у нас нет банкротство религиозных общин, а всё церковное имущество записывается на пастора, а не церковь-при банкротстве активов-0 http://slon.ru/world/kak_tserkov_povesila_na_sloveniyu_poltora_milliarda_evro_dolga-1001689.xhtml

Удален
Валерий -К
|10 Окт 2013
1 Цитировать

Но есть банкротство учений в этих церквах.

Моё мнение, что учение процветания уже обанкротилось.

Мне кажется это понял и один из столпов этого учения Ульф Экман.

Посему он сделал резкий уклон в католичество.

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Удален
Валерий -К
|10 Окт 2013
0 Цитировать

Прочитал про католических бизнесменов. Мариборl

Стало более понятен уклон Ульфа в католицизм.

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Старожил
-25
|11 Окт 2013
0 Цитировать

Насколько можно сравнить с деяниями - современные церкви далеки ... хотя даже имеют смелость приписывать  такие титулы служителям как "апостолы". Всё таки библейские чудеса и библейские знамения, силы, проявления - это весьма мощно ..

Писатель
+51
|11 Окт 2013
0 Цитировать
Цитата alicoc
нашим харизматам это не грозит-у нас нет банкротство религиозных общин, а всё церковное имущество записывается на пастора, а не церковь-при банкротстве активов-0

я бы не стал так однозначно утверждать. ведь если община зарегистрируется в форме религиозной организации, а таковых хватает (данные можно на сайте минюста получить), то церковь при банкротстве будет отвечать по общим правилам юридического лица всем своим имуществом.

ну, а скажем, даже если взять церковную группу, при которой активы вешаются на пастора (иное высокопоставленное лицо), то требования по долгам группы предъявят к пастору, он ведь выступает лицом в отношениях между церковью и иными лицами.

Старожил
+240
|11 Окт 2013
0 Цитировать
Цитата ДоуДжонс
я бы не стал так однозначно утверждать. ведь если община зарегистрируется в форме религиозной организации, а таковых хватает (данные можно на сайте минюста получить), то церковь при банкротстве будет отвечать по общим правилам юридического лица всем своим имуществом. ну, а скажем, даже если взять церковную группу, при которой активы вешаются на пастора (иное высокопоставленное лицо), то требования по долгам группы предъявят к пастору, он ведь выступает лицом в отношениях между церковью и иными лицами.

в Украине руководители не несут ответственности по долгам юрлица

Удален
Freighter
|11 Окт 2013
1 Цитировать
Цитата Валерий -К
Моё мнение, что учение процветания уже обанкротилось. Мне кажется это понял и один из столпов этого учения Ульф Экман. Посему он сделал резкий уклон в католичество.

Неудивительно. Это своего рода уход на пенсию. Или возврат домой после совершения миссии по обольщению. Рик Джойнер, которого харизматы почитают за своего пророка, как выяснилось, обычный католик, да ещё и командор Мальтийского ордена, в который он вступил более 20 лет назад!!! Что протестанту делать в тайном обществе идолопоклонников???

Согрешающих ОБЛИЧАЙ пред всеми, чтоб и прочие имели страх. 1-е Тим. 5:20.
Старожил
-25
|11 Окт 2013
0 Цитировать

Они не католики, просто играют в это ..

Удален
Freighter
|11 Окт 2013
1 Цитировать
Цитата Славянин
Они не католики, просто играют в это ..

Католики, католики. Не спорьте. Засланные казачки под видом пророков.

Согрешающих ОБЛИЧАЙ пред всеми, чтоб и прочие имели страх. 1-е Тим. 5:20.
Старожил
-25
|11 Окт 2013
0 Цитировать

Нет, не католики, а просто люди любящие одеваться в разные одежды и регалии ... прикольно когда в харизматии появляются рыцари, архиепископы ... преподобные ... это просто заимствование ... и кресты ... кресты и одежды пышные у некоторых уже ... это же как бы реклама, ну и самоутверждение ...

Я лично не знаю как одевались апостолы ... библия даёт скудное описание про внешнее Христа и апостолов, то хитон то ещё что ...

Старожил
-25
|11 Окт 2013
0 Цитировать

.. ну о духовном банкротстве церквей поговорили, теперь о материальном ... религия - это великий бизнес во всём мире ... во первых, не платили налогов церкви (имущество, коммерция) ... неконтролируемый бизнес  ... от продажи свечек и амулетиков - до книг (книжечек в харизматии, буклетиков, ведь не всегда дают, а продают же, сам видел) ... кроме того, все вопросы (ну у нас в Украине точно, как житель говорю) решаются через деньги, все абсолютно ... плюс , у популярного пастора всегда есть покаявшиеся из криминала и связи прилагаются ... суть ясна - ушлому (читай - динамичному, харизматичному, современному, коммуникабельному) пастору решить вопросы - раз плюнуть.

Старожил
-25
|11 Окт 2013
0 Цитировать

Ещё, в наших странах всё надо переписывать на кого то ... это уж такое дело, все знают, что чем меньше сталкиваешься с представителями гос-ва - тем лучше для тебя же ... у нас даже в милицию стараются ж не обращаться ... потому что это чревато для тебя же самого ...

Вывод : если будет развитая, богатая страна, с защищёнными правами граждан, со здоровым и цветущим, развивающимся, а не деградирующим, населением - то и собрания (церковные в частности) - будут богатыми.

Ведь к Богу идти из благодарности лучше, чем вечно исповедовать философию "скорби, болезни, нищита, упадок, падающие братья/сёстры/пастыри, бесконечно делящиеся на части церкви" ... суть мироздания - что бы человек ликовал и в глубокой благодарности славил Бога , пусть даже воздыханиями неизречёнными, или языками нечеловеческими .. или просто тихо и спокойно на душе - тогда и дела будут лучше делаться.

Старожил
-25
|11 Окт 2013
1 Цитировать

О финансах в новозаветном времени :

они строили не просто общину, а настоящую общину где раздавали деньги и еду с одеждой людям ... всем нуждающимся членам общины ... богатые служили им своим имением ... многие продавали всё и отдавали апостолам, как в реальной секте .. секте Назорейской ереси ... позже "ученики Христа" - христиане - ... но это, если судить по писаниям - не было сектой в современном деструктивном и тоталитарном смысле слова .. а всё было очень гуманно - по коммунистически идеально - люди молились совместно, общались, кушали, слушали проповеди, проповедовали из них те кто был послан на проповедь, а не все подряд, а вот когда укрывал Дух - то проповедовали все кого укрывал (сходил, исполнял)...  была там мудрость, было там добро, были там и сверхъестественные чудеса и знамения, очень нередко такое было ..

..  современные же церкви редко занимаются благотворительностью ... сейчас правда стали усыновлять сирот ... ещё , что удивительно, но за проповеди семинары апостолы денег не требовали ... так же как и за крещения .. но современные "старые" и "новые" христианские течения (церкви) весьма любят получить денег (для своей личной роскоши нередко) ...

Старожил
-25
|11 Окт 2013
0 Цитировать

О банкротстве всеобщей христианской церкви (все вмести деноминации, конфессии) как таковой - должно быть два пункта реализовано в  частной жизни настоящего христианина (и церкви) :

а) Плод Духа ;

б) Дары Духа .

Такие обетования даны в библии и конкретно в новом завете завещано, обещано и настаивается на этом ..

.. н давайте посмотрим (даже не на новичков), реально меняются ли скверные характеры в лучшую сторону ... ведь люди даже если матюкаться перестают - то ненависть и распри просто прут во все стороны ... ну и о сверхъестественных духовных дарах -  будем честными до конца - где воскресшие реально из физически мёртвых ... не все но хоть кто то (и не на мутных слухах "там и там", или на мутных видео из отдалённых участков мира .. а сегодня и вот в нашем западном мире где много много  .. реальных христиан ... ) ... где откровенные записи отросших (ранее ампутированных) рук ... где ютуб со славой Господней ... где записи, фото и подтверждённые врачами свидетельства исцеления от настоящей шизы (её как правило религии наводят зачастую и усугубляют только) ... от рака от СПИДа ... неуж то только в африке где нельзя ничего проверить ...

Старожил
-25
|11 Окт 2013
0 Цитировать

О ложных разного рода "пророчествах"  .. вообще песнь печальная ... духовные очит  плохо видят (или их нет) ... только позорятся  пророки ... а ведь надо и ответственность за слова нести ... вот как на форумах - как что  не то и не так - в стойло ! Почему же честности нет .. где же честность ... если одержим духом обмана и заявляешь многим (а ещё и с печальными если последствиями для доверившихся тебе людей наивных легковерных) - то ответ , будь добр , держи (и не просто "я сожалею, простите") а имей совесть уйти с насиженного места в дворники в дет дом куда нибудь , в больницу добровольцем ...

Удален
Валерий -К
|11 Окт 2013
2 Цитировать
Цитата Freighter
Или возврат домой после совершения миссии по обольщению.

я бы пару букв поменял бы

Или возврат домой после совершения миссии по обогащению.

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Старожил
-25
|11 Окт 2013
0 Цитировать

Как тот  диалог , когда у Кеннета Копланда спрашивают, что вы  в курсе что ваши сотрудники разрывают конверты (с молитвенными просьбами), сразу как люди ушли, забирают деньги и всё остальное просто выкидывают ...  ... ну он естественно глаза круглые и ничего не знал ...

.. у Бенни Хина, собравшего денег с каждого "крусейда" спрашивают - есть хотя бы несколько (!) свидетельств о реальном исцелении подтверждённом врачами ... пообещал в следующий раз .. сьёмочная группа приходит в следующий раз и он , как честный человек, даёт им какие то бумаги, когда стали проверять - ничего внятного ... то есть - тысячи как бы исцелённых .. люди жертвуют деньги в религиозном экстазе ... масса шоу ... и результата подтверждённого нет ... ну как такое вам нравится ... ну ведь не эпоха когда нет ни камер высокоточных, ни тв , ни инета ... пора б уже и честь знать же ...

... доколе ...

а о доверчивости людей вот есть ролик свежий, насколько люди наивны и суеверны в страхе, даже в развитых странах ...

смотрим тут : http://www.youtube.com/watch?v=VlOxlSOr3_M

Писатель
+51
|11 Окт 2013
0 Цитировать
Цитата alicoc
в Украине руководители не несут ответственности по долгам юрлица

даже субсидиарно?

Старожил
+240
|11 Окт 2013
0 Цитировать
Цитата ДоуДжонс
даже субсидиарно?

законом это предусмотрено, но нет механизма реализации

Писатель
+51
|12 Окт 2013
0 Цитировать
Цитата alicoc
законом это предусмотрено, но нет механизма реализации

механизм должна судебная практика вырабатывать

Старожил
-25
|12 Окт 2013
0 Цитировать

Должен быть прецедент .

Старожил
+240
|12 Окт 2013
0 Цитировать
Цитата Славянин
Должен быть прецедент .

cкажите это нашим судьям-они подобные ходатайства тех-же банков всегда отфутболивают.

Старожил
-25
|12 Окт 2013
0 Цитировать

А лично вы какое то конкретное дело имеете в виду .. или это так , взагалi ..

Старожил
+240
|12 Окт 2013
0 Цитировать
Цитата Славянин
А лично вы какое то конкретное дело имеете в виду .. или это так , взагалi ..

взагалі

Старожил
-25
|12 Окт 2013
0 Цитировать

Хорошо . А, вы принадлежите к верующим, к какой то церкви конкретно ? Переживаете за пастора (или против него) ?

Старожил
+240
|12 Окт 2013
0 Цитировать
Цитата Славянин
Хорошо . А, вы принадлежите к верующим, к какой то церкви конкретно ? Переживаете за пастора (или против него) ?

а причём тут вообще какая-то конкретная церковь-в Украине вообще нет банкротства религиозных организаций

Старожил
-25
|12 Окт 2013
0 Цитировать

Зато в Украине есть верующие депутаты. 

Старожил
+240
|12 Окт 2013
0 Цитировать
Цитата Славянин
Зато в Украине есть верующие депутаты.

это раньше были-сейчас только Турчинов

Старожил
-25
|12 Окт 2013
0 Цитировать

Мы не можем анализировать степень веры, чистоту её, но то что там много верующих - это точно. А вот почему страна плоховато живёт в большинстве своём .. вот вопрос !

Старожил
-25
|12 Окт 2013
0 Цитировать

А некоторые известные пастора, не будем называть имени в этом посте, хорошо отзывались за оранжевых, как бы чуть ли не они там всё сделали "революцию" .. и они же хорошо отзываются о нашем, донецком теперь ... в общем говоря, не перестаю удивляться, как умеют люди не стыдясь ничего со всеми дружить .. вот бы нам так (остальным) .. таким пасторам даже в суд ходить не страшно, какая разница на кого записано имущество - главное - хорошая маза.

1 2 3 4

Банкротство церквей

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы