Много раз наблюдал такую картину , и тоже происходило и у самого когда молился за человека с возложением рук во имя Иисуса Христа, люди падают ( теряю контроль над своим телом ) , почему ? И сами люди говорят что сними чтото произошло в этот момент , именно что обьяснения расплывчаты .
За одну мою знакомую молились, и она упала. А потом рассказала, что просто не хотела обманывать ожиданий.
За меня однажды так молились - молящийся просто сильно и резко надавливал на солнечное сплетение. Я чуть не упал - очень сильно толкал.
Но я охотно верю, что под действием Духа можно упасть. Или, наоборот, встать.
я тоже такое встречал , но я прото когда человек реально падает не под давлением человек, уменя был пример, на пьяную женщину легко возложил руки и она "сползла" в низ на пол а поднялась трезвой )) с вопрпосом что вы сомной сделали ))
В этом деле надо быть очень осторожным.
Потому что:
1) Бывает такое действие - Духа Святого
2) Бывает подделка под действие Святого Духа - а именно - действие демонического духа с последующим падением.
Почему так бывает:
Это может зависит от мотива как молящегося, так и того, за кого молятся.
Если молящийся, или тот, за кого молятся, ожидает физического воздействия на тело человека (падения, опьянения...) - велика вероятность дать место дьяволу, имитирующему падение в Духе Святом.
Если молящийся , или тот, за кого молятся, не ожидают физического воздействия на человека, а просто молятся за исцеление человека, ожидая с верой ответа от Бога - возможно падение в Духе Святом, но редко и не обязательно. Поскольку это - не есть обязательный показатель.
У христиан стало распространенным стремление упасть в Духе или кого свалить в Духе. Помню, как-то новообращенный брат насмотрелся видео служений Бенни Хинна. К ним в гости зашла неверующая подруга. Брат подошел к ней, положил на нее руки и начал ложить ее на пол. Та легла, в недоумении: что это? А он обрадовался, думал, что это у него такая сила. Он еще за собаку молился, пытался ее в Духе на пол положить.
Надо искать Бога, а не проявлений от Бога. Когда мы начинаем искать проявлений, ощущения, мы отклоняем свой взор от Бога в сторону, сами того не подозревая. А дьявол всегда готов дать нам по нашим прихотям, да под видом Божьего действия.
Так что, есть истинное Божье действие такое, а есть - демоническое. Чтобы действие было от Бога (заметьте в новом завете об этом (падениях в Святом Духе) не написано, что свидетельствует о незакономерности такого проявления Божьего), молящийся должен ходить в святости и в силе Божьей реально.
В новом завете люди падали вроде только когда нечистые духи выходили , если не ошибаюсь.
Есть такое.
В день Пятидесятницы, когда Святой Дух сошел на учеников и они вышли на улицу, некоторые люди, увидев их, решили, что они пьяны. Вот такое дейстие Божье описано в Новом завете. А про падение в Духе Святом ничего нет. Хотя, когда за Иисусом пришли в Гефсиманский сад взять Его, то написано в одном из евангелий, что. когда Иисус ответил им, - они упали.
Но в ветхом завете есть о падении священников во время открытия храма Соломона. Там сказано, что слава Божья наполнила храм и не могли священники стоять.
Тут в какой-то теме уже обсуждался вопрос о том, в какую сторону надо падать. Некоторые утверждают, что если падают на спину, то это не от Бога, поскольку в Ветхом Завете все падали перед Богом "на лице свое".
А я предположил, что безопаснее всего падать на бок. Только не решил, на какой. Вроде бы на правый лучше.
Это часть общего процесса самообмана. Когда настолько веришь обману и сам привык обманывать, то со временем уже с трудом различаешь, где правда, а где - ложь.
Начинается с того, что не упасть как-то неудобно. Неудобно поставить молящегося и возлагающего на тебя руки в неловкое положение.
Аналогичная ситуация бывает с новообращёнными, когда им сообщается, что они в результате возложения рук получили Святого Духа, и теперь, как продолжение ожидания молящихся, должны заговорить на иных языках. Приходится заговорить, чтобы не обмануть ожиданий. А то неудобно как-то. ХАллилуйя!
Чаще всего толкают. Иногда берут за затылок и толкают в лоб. Если у тебя при этом закрытые глаза, а ноги вместе и руки подняты вверх, то ты 100% упадёшь.
Не обязательно чтобы молились за тебя чтобы проявлялась "невозможность стоять на ногах", такое вполне возможно и во время молитвы дома при поклонении Богу. И также когда несколько человек вместе молятся и поклоняются (и никто не молится друг за друга) то когда сходит Слава Божья то тоже стоять невозможно, но обычно не бамкаешься а например на колени становишься.
но в принципе когда приходит Дух Святой это ощущается не только духом, душой, но и телом, в духе подъем внутри,в душе радость, мир, восторг, любовь, а тело лишается быстрой координации.
с действием алкоголя такое сравнить нельзя, тк алкоголь вызывает ощущенияраспущенности, развязности с соответствующими мыслями и прочим и тягой к разным грехам. А действие Духа Святого вызывают любовь к Богу и людям, ощущение чистоты и стремления к ней и ненависть ко греху.
Вариантов только - два.. При первом - присутствие/прикосновение с Силой Святого Духа.. При втором - ложит демоническая сила.. Именно так часто демоны шифруются под Святого Духа, чтобы их не изгнали.. что вобщем, распознаётся очень даже легко..))
С уважением.
З.Ы. Хорошую информацию привел lents в своем 1-ом постере.. Согласен на все 100.. к сожалению бывает и так.. ))))
вот я отомже падают не от того что человека дух Святой наполнил ,или сошол , а от того что Он в комто или на полнил место . получается так. тосеть при присутствии С.Д. все нечистое не может устоять )))
вопрос не втом что есть симулянты толкают или еще какойто обман. в новом завете есть примеры когда Христос молился за людей они пдали и выглядели как мертвые ,современем приходя в сознание. Цель вопроса в том чтобы определить падают подомучто неыистый дух выходит или потому что Святой Дух сходит на человека . вот . а варианты симуляцый не интересны.
вот не бамкаешся и контролируеш свои действия . этоя переживал )) слава Богу )
Как-то был на служении, где приезжий "пАмазанник" стал молиться за служителей.
Одну девушку из команды прославления так "уронили", что она ушибла руку и потом играла с трудом.
Когда он добрался до меня - я стоял и молился с закрытыми глазами.
Он стал давить мне на лоб, я рефлекторно "подшагнул" поустойчивее.
Давление в "раскач" не прекратилось - наверное очень хотел чтобы упал :)
Тогда я открыл глаза и посмотрел на него.
По всей видимости он понял, что если будет толкать дальше, то с большой вероятностью упадет сам :)
После меня остальных он трогать не стал - в общем помолился и закончил побыстрому...
Но самое интересное дальше
Мои сыновья старшие были обескураженны этим, так как видели, что людей валят и потом стали спрашивать у нас о "падениях".
Мы попытались объяснить им, что бывает по разному и иногда люди падают под силой Духа Святого, но иногда Ему пытаются "помочь".
На следующий день было другое служение и тот же человек снова стал молиться за людей, вышли и мои дети.
В этот раз он никого не валил и даже не подходил, а просто шел в паре метров от ряда людей и молился.
Когда он проходил мимо детей и стал молиться за них - их "накрыло" и они упали...
Для них это было живое свидетельство, что падения бывают разные, а для меня еще одно свидетельство о том, Какой у нас Заботливый и Любящий Отец.
.
Я сам падал только один раз.
Молился один ночью и просто поплыл в Его присутствии.
В какой-то момент понял, что уже не стою, а лежу на коврике :)
Святой Дух уже вообще-то давно пришёл - это было в Пятидесятницу. Святой Дух в Новом Завете не сходит. Он внутри нас. А то, что вы перечисляете - это не действие Святого Духа. Это результат медитативной практики под видом молитвы. Встаньте на колени, закройте глаза, поднимите руки вверх и начните что-то тихо петь или говорить. Неважно что. Физиологическая реакция будет та же.
Помазание же учит, наставляет на всякую истину, а не ослабляет реакцию и не туманит мозги.
ошибаетесь . Апостол Петр проповедовал не иудеям после петидесятницы и на их написано сошол Дух Святой, и есть другие примеры в новом завете когда написано было что исполнилис Духа Святого , внимательней итайте, а если сами того не пережили молитесь все впереди. когда Апостол петр молися и ему бло видение с нечистыми животними , он был в иступлении , тоесть как парализован. мало читаете и мало размышляете наверное . может даже и некрещены Духом Святым.
На правый бок Вы упадёте, если Вас толкнут в левый бок. А если толкнут в правый, то, скорее всего, Вы упадёте на левый, хоть это и хуже. Так что луше сразу предупредить тех, которые будут молиться за Вас с возложением рук, чтобы они прикладывали руку к левой стороне вашего тела и не очень сильно. Хотя в Новом завете пишется, что надо обе стороны фейса по очереди подставить, что так будет ещё лучше. И я бы с радостью Вам так послужил, проверил бы то, как Вы исполняете христовы заповеди, если бы мы где-то встретились.
Внимание ЮМОР чесно прикольно смелся )))
А после падения , блудить хоть перестают?
Думаю, кому как не вам знать-то об этом..
И это я, о вашем почтенном возрасте, опыте..))
Это происходит в жизни человека один раз, а не так, что Святой Дух то есть (сошёл), то нету (ушёл). Так понятнее? Исполнится Духа Святого - это получить от Него информацию через дары. Получив такую "подпитку", Пётр проповедовал огромной толпе. Это не так, что Святой Дух покидал его. Святой Дух действует изнутри, а не снаружи. Сейчас не времена Ветхого Завета. Я размышляю над Писаниями с 90-х годов постоянно, да и дары Духа у меня проявлялись. Добавите что-то ещё?
вот стаким утвеждением согласе а то я в преведущем посте не правильно понял вашу мысль. но всеже есть крещение и ест иполнился Духом , в петижесятницу крестились и исполнились, есть примеры в библии стефан вроде исполнился Духом и говорил слово , за что был побит камнями (ща посмотрю ) исполнение можна даже назвать как дар Св.Д. , но я исполнение не отношу к падениям потомучто падают не те кто молится а те за кого . и еще уточнение наблюдал падения вроде только когда за людей молились с какимито проблемами (внутреними или со здоровьем) . и еще извиняюсь за резкость )) прости .
Отвечу серьезно без юмора . Что видел на практике : в основном возращаются к прежнему, это говорит и писание в пустой дом возвращается нечистый и притом не сам. но если человек получил свободу через молитву за него и пригласил Духа Святого и держит свой дом ( себя ) в дух чистоте то нет . Так как ите кто получает ицеление через сильных в Господе служителей , и через некоторое время опять заболевают и порой еще хуже чем было , это опять с писания , о доме пустом. тоесть человек не меняет свой образ жизни после освобождения , исцеления . живет как и прежде. и так от молитвы до молитвы живут. а сами при этом живут вогрехе . А те кто посветили свою жизнь Господу и живут за Его словом , свободжны и здоровы остаются после таких молитв.
покрайней мере люди так говорили что исцелились , но потом через большой период времени , или малый период таже болезнь возращалась , и как я смотрел на их образ жизни , пока они слежодавли без уклонно за господом все было норм , но как покаким либо причинам уклонялись , возвращалось. как и Христос сказал женщине после исцеления иди и негреши в прель ( если не ошибаюсь) . еще это подомно к тому как сатана искушал Господа Христа , и где написано отошел (сатана) до времени. тоесть он еще вернулся в свое время . (думаю когда Петр отговаривал Христа неидти в Ерусалим на пасху после чего был распят и воскрешон)
Я падала во время сильных моих молитв в Духе. И еще, когда высвобождала слово по Его воле в исполнении Духом, тоже падала. Когда в духе шло славослвие Бога и я кричала это громко, было падала как подкошенная. Крик в Духе высвобождает силу. Это уже известно. Это все дома было и на природе. Про конференции и прочее не буду говорить, было. Это случаи проявления силы Божьей. Ничего удивительного. Но все это у меня происходило не по моей воле вообще. Я этого не добивалась усилиями плотскими. Когда волна Бога меня накрывала, я летела куда мои ноги меня держали. Вперед, назад, в бок, без всякой религиозной троектории. Как меня угораздило стоять и удержаться, так и летела. Но не всегда на пол. Иногда хваталась за что-то дома. Один раз на комп чуть не упала, неосторожно стояла, и Бог сильно накрывал.
Будьте как дети и падайте на Папины руки, куда не важно. Везде Его руки. Но это не театр и не духомания. Обычно это у тех, кто крещен Духом бывает...
Не только падения бывают, но вибрации, когда дух и тело как отделяются друг от друга , вибрируют. И качание на волнах Духа, физически ощутимое.... После молитв у Шаповалова послушайте свидетельства. Там много бывает то трансов, то исступлений. Это все следствия и проявления силы Бога и веры людей.
Чтобы мужики перестали блудить после падения, то надо прикладывать к ним руку ниже пояса. Тогда есть шанс, что хоть ненадолго перестанут, если хорошо приложится.
раньше может и согласился )) но дайте подтверждения с писания )) , потому что я видел и падающих и кричащих , и вибрирующих , но когода они выходили из церкви чудили ох и чудили , и чудят досих пор , и тоже называли это Движение силы Божьей свои проявдения в церкви, примеры с писания и еще раз подтвердите писанием а не только вашим переживанием.