Так Вы тему ясно изложите
Вы не читаете мои вопросы? Так я повторю:
Так Вы тему ясно изложите
Вы не читаете мои вопросы? Так я повторю:
Продолжим чтение Ваших слов:
Я отвечу, как я понимаю:
Иоанн Креститель выполнял свою миссию, прийдя в духе пророка Илии, и его жизнь напоминала именно этого пророка.
Поясню дополнительно: в пустыню Иоанн Креститель пошел точно не потому, что это был единственный выход; его не гнали; не от безработицы пошел он в пустыню; и не от того, что Божий народ житья ему не давал; не от недостатка ведения Божья Иоанн в пустыню пошел. А Вы тему начали именно с подобных проблем:
Надеюсь, что на этой ветке все-таки есть те люди которые понимают, что христиане имеют духовную власть побеждать змей и скорпионов и всю силу вражью? В чем же тогда проблема?
Есть ли разумные христиане, которые могут обьяснить?
В том и дело, что христиане имеют эту власть, и я не понимаю, почему Вы пишете такие вещи:
Такое впечатление, что власть побеждать в описанной Вами ситуации не у христиан, а у бесов
Невозможно объяснить человеку, который не хочет ничего понимать. Увы.
11 О сем надлежало бы нам говорить много; но трудно истолковать, потому что вы сделались неспособны слушать. (Евр.5:11)
Если бы я не хотел понять, то и вопросв не задавал бы, но Вам виднее
Хорошо. Попробуем еще раз - зачем сатана соблазнил Адама и Еву, что было его целью?
ОК
Я понимаю так, чтобы украсть у них Царство, убить их и уничтожить совершенно:
"Вор приходит только для того, чтобы украсть, убить и погубить."
(Иоан.10:10)
Это я кратко, если что, могу дать пояснения, только вопросы задайте наводящие
Надо пригласить в эту ветку Asherа - он может и всё объяснить, и победить всю ту вражью силу, которая мешает некоторым христианам устроиться на хорошую работу или успешно заниматься собственным делом и иметь с этого доход, удовлетворяющий ихним потребностям.
Мар.9:23 Иисус сказал ему: если сколько-нибудь можешь веровать, все возможно верующему.
Люди! Христиане! Верующие! Разве Иисус учил бежать и менять места прибывания?
Что за новое учение? А что тогда вера наша тщетна? Имейте хотя бы с горчичное зерно и горы
передвинутся, вот чему учит Иисус. Можно конечно сосредоточиться на духах и о них помышлять и их
бояться, но это не христианское учение. Надо сосредотачиваться на Христе и Бояться только Того,
кто может и душу погубить. Только Бога надо бояться, только Божий страх надо иметь, а он начало
мудрости. По видимому вы читаете какую то литературу, но Библию надо читать и ей верить.
АМИНЬ!!!
Немного уточним - Бог дал Адаму духовную власть над землей:
И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле. (Быт. 1:28)
То есть соблазнив Адама, сатана получил власть и над Адамом и над землей.
Продолжим:
- Кому принадлежала власть над землей, от грехопадения Адама до Креста Христового?
- Кому Христос передал власть над землей, после своего вознесения?
Диаволу, но над всем творением продолжает царствовать Бог!
Христос - это Бог, Он царствует над землей и небом, то есть над всем творением, но диавол продолжает царствовать в этом мире. Иначе бы Апостол Павел не учил:
"Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских, потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных".
(Еф.6:11,12)
"И приблизившись Иисус сказал им: дана МНЕ всякая власть на небе и на земле".
(Матф.28:18)
Так что пока все так - миром правит диавол, а над всем творением царствует Бог
Ответ на этот вопрос неверен, - попробуйте ответить с учетом этого:
1 И призвав двенадцать учеников Своих, Он дал им власть над нечистыми духами, чтобы изгонять их и врачевать всякую болезнь и всякую немощь.
(Матф.10:1)
15 и чтобы они имели власть исцелять от болезней и изгонять бесов;
(Мар.3:15)
7 И, призвав двенадцать, начал посылать их по два, и дал им власть над нечистыми духами.
(Мар.6:7)
1 Созвав же двенадцать, дал силу и власть над всеми бесами и врачевать от болезней,
(Лук.9:1)
19 се, даю вам власть наступать на змей и скорпионов и на всю силу вражью, и ничто не повредит вам;
20 однакож тому не радуйтесь, что духи вам повинуются, но радуйтесь тому, что имена ваши написаны на небесах.
(Лук.10:19,20)
19 и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.
(Матф.16:19)
18 Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе.
(Матф.18:18)
Параллельные вопросы:
- Через кого Христос осуществляет Свою власть на земле?
- Почему Церковь - это Тело Христа?
Апостол Павел заблуждался? - читайте
И причем тут духовная власть спасать других?
Где в этих словах Христа указание на то, над землей властвует некто другой?
Через Дух Святой
Потому что Апостола Павел написал это нам, как притчу, чтобы мы понимали необходимость друг в друге, единстве друг с другом и Христом. Так же, как и Христос раздавал на Тайной Вечере хлеб и вино, называя их Своим телом и вином, однако мы же понимаем, что тело Христа не из хлебя состоит и в Его теле не вино вместо крови течет.
Все упоминания в Писании о Церкви, как о теле Христа связаны одной темой - учение о единстве Церкви.
Но я понял, куда Вы клоните: Вы считаете, что власть на земле дана церкви, христос через нее эту власть осуществляет. Если это так, то расскажите как Вы осуществляете эту власть, и почему Вы все еще не изгнали зло из мира совершенно? Ну о-о-очень интересно услышать Вашу версию, как наделенного великой властью.
Preacher! Где Ваша власть и сила? Почему до сих пор сатана является богом этого мира и ослепляет людей? Загоните его в клетку, а то почти две тысячи лет власть имеете, а диавол на свободе, связать бы давно пора, а Вы все прохлаждаетесь? Явите свою власть и силу, хватит болтать без толку.
3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
(2Кор.4:3,4)
Вы хотите разобраться, - или все таки считаете, что уже все знаете? :-)
И вам не обязательно идти на поводу духов словопрения.
Может подскажите, каким образом Дух Святой реализует эту власть? Разумеется с местами из Писаний?
PS. Не удивительно, что и Христос вы написали не с заглавной.
ОК, рад буду, если Вы меня просветите
Вот ведь как бывает, Shift не нажал, в богохульники попал?
Подскажу, как только Вы изложите свою версию с местами из Библии, подтверждающими Ваши слова
Проблема в том,что если я Вам предложу исцелить пару знакомых инвалидов пользуясь полученной духовной властью,беседа скорее всего изменит характер примерно на такую:"Бог не игровой автомат,Он по заказу не работает . Я не своей силой исцеляю." и т.д. и т. п. это мы уже проходили.
Невидимых территориальных бесов гонять по территории-это одно ,а вот явить силу и власть о которой так много говорится на деле- это совсем другое.Так Вы теоретик,или людей к Вам на молитву можно направлять за исцелением именем Иисуса ?В принципе вопрос без подвоха,однако:"мудр ли кто и разумен-докажи на деле..."
19 и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.
(Матф.16:19)
18 Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе.
(Матф.18:18)
Исполните обещание или отвертитесь?
Раньше я проводил служения исцеления в разных городах Украины, но сейчас мое служение заключается в другом. Возможно в будущем.............
А у вас действительно есть знакомые инвалиды, которые нуждаются в исцелении, или вы просто словопрением занимаетесь?
Целый УТОС(общество слепых).
Конкретно:я оплачиваю поездку к Вам двух слепых.Вы молитесь-они исцеляются и мы вчетвером свидетельствуем на форуме.Как Вам такой расклад проявить силу и власть данную Богом на деле?
Думаю при Вашем опыте это не проблема.Или будем дальше разговоры говорить?
Вы действительно хотите, чтобы они исцелились - или хотите чтобы я о них помолился, но на ваших условиях?
Вы так и не подтвердили своих слов Писанием. Здесь идет речь о духовной власти, согласен. Но не о власти над землей, как Вы утверждаете.
Где тут написано, что Вы имеете власть над землей?
Например, чиновники имеют власть в городе, но не над городом, так и Христос говорит о власти НА земле, а НЕ НАД землей в этих местах Писания. Приведите более достойные примеры
Скажите, где такие страсти, на Украйне?
А вы всегда вопросом на вопрос отвечаете? Как моё хотение может повлиять на Вами заявленную власть ?
Не исцелятся они на ваших условиях. Раз у вас друзья в УТОС, - вы инвалид?
Старые песни немощных в вере, не исцеливших ни одного паралитика, не воскресивших ни одного умершего, но заявляющих о своей власти делать это.
Реальная власть у Господа нашего Иисуса Христа! Вот уж Кто исцеляет и воскрешает! Мой сын должен был умереть по всем показателям, верующие молились, и Господь не дал ему умереть! Много раз мы в церкви молились за исцеление кого-либо, кто был безнадежен, но Господь исцелял!
Один Ваш "коллега", "имеющий власть", побывав у нас на служении, заявил - "у вас нет исцелений!", хотя он своими ушами слышал, что на прошлом служении молились за очень больного мальчика, которому не могли врачи помочь, и после молитвы он резко стал выздоравливать, от чего даже врачи были в шоке. Но вашему "коллеге" ведь неважно, что Господь чудо явил, ему важно заявить о своей "власти".
Мне не нужны исцеления на моих условиях, и на ваших условиях не нужны, Господь исцеляет по вере - мне этого предостаточно!
Железная логика:)) А если у меня друзья в прокуратуре-я прокурор?
Для справки :при союзе инвалиды по зрению имели возможность работать на специальных заводах общества незрячих и компактно проживали(ют)в микрорайонах при этих заводах.Так что целые посёлки инвалидов ждут людей реально явящих силу первоапостольской церкви.А форум к сожалению не посещают по состоянию здоровья и соответственно теоретические выкладки читать не могут.
Так давайте на Ваших.Иначе все это очередное бла-бла.