Прошу прощения, но у меня опять есть вопрос, который меня интересует. Многие говорят, что кто то отступил от Бога. А что значит отступить от Бога? Жду ваших версий. Спасибо!

4. Отступники от закона хвалят нечестивых, а соблюдающие закон негодуют на них.

(Притчи 28:4)

3. Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.

4. Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати…

(Послание к Галатам 5:3,4)

26. Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи…

(Послание к Евреям 10:26)

9. Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,

10. ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники — Царства Божия не наследуют.

(Первое послание к Коринфянам 6:9,10)

28. И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму — делать непотребства,

29. так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия…

(Послание к Римлянам 1:28,29)

думаю, что отступники - это те, кто уже необличаемы Духом Божьим внутри своего сердца.

Никто в этом мире несамостоятелен по определению: человек сотворенное существо, и либо Бог его ведет открыто, либо дьявол гонит тайно.

Вы простите пожалуйста, но этот вопрос не к бесбожнткам, а христианам, тоесть верующим в Господа нашего, Иисуса Христа.

 Это да и аминь! Но, это не посуществу вопроса.

А кто такие пьяницы, и что значит - грех? Те, которые оправдываются делами, они отступили от  благодати, но ни как не от Бога. Потому как суд будет над ними, по делам а не по вере. И втом случае, если они исполнят весь закон, будут оправданы. Насчет рим 1 главы, то тут Бог оставляет, хотя они верят в Бога, но по своему. Другими словами они не отступили от Бога, они сильно заблуждаются, а некоторые вовсе были бесбожнитками.

 Это да и аминь! Но, это не посуществу вопроса.

А кто такие пьяницы, и что значит - грех? Те, которые оправдываются делами, они отступили от  благодати, но ни как не от Бога. Потому как суд будет над ними, по делам а не по вере. И втом случае, если они исполнят весь закон, будут оправданы. Насчет рим 1 главы, то тут Бог оставляет, хотя они верят в Бога, но по своему. Другими словами они не отступили от Бога, они сильно заблуждаются, а некоторые вовсе были бесбожнитками.

Я прощаю. Я был пастырем. Поэтому, мне кажется,  могу иметь слово и здесь и замаливать свои грехи здесь. Ибо понимаю все кристально хорошо)

 Вот это уже версия! Но и это спорно. " кто говорит, что он без греха, тот лжец и нет в нем истины"

Это пример отступничества? Я тоже был пастором, но продолжаю верить и любить Господа.

Есть ПОЛОЖЕНИЕ в Боге, а есть СОСТОЯНИЕ в Боге.

К примеру притча о Блудном сыне.

Сыновья были и остались сыновьями по своему положению, хоть один был неизменно при отце, а другой стал отступником.

Он изменил свое состояние - отступил, но затем вернулся.  А положения сына при этом не утрачивал.

В то же время второй сын обиделся на отца и тоже отступил (удалился в обиде на него), но потом возможно осознал причину, почему отец так встретил блудного сына, и раскаялся, а значит вернул свое прежнее состояние.

А представим себе, что сын полностью отрекся от отца, то есть не просто растратил имение, а отрекся от ИМЕНИ ОТЦА, перестал быть сыном и с тем умер.  Тогда он отступил от своего сыновьего положения и это совсем другое отступничество, которое имеет самые серьезные последствия.

Я так понимаю, что отстпничество уже не может быть в Боге, оно без Бога. Мой вопрос, не о состоянии в Боге.

Для вас это игры, а для меня это жизнь, только вот вам, действительно необходимо заполнить вашу жизнь, а моя жизнь, в Боге. Перестать верить Богу, что же это, как не отступничество?!

 Вы введь соблазнились не в Боге, а скорее в людях. НЕ стоит смотреть на людей. Можно от них уйти, а от Бога скрыться не возможно. Смотрите всегда на Господа, уверен, что сможете распознать, что человеческое а  что Божье.

Отступничество, это как раз положение и состояние сердца, по отношению к Богу.

я  отступник,покаялся служил, библейские школы и т.п.А потом перестал верить людям и постепенно начал разочаровываться во всем.посыпался начал грешить и терять все что Бог дал семью друзей и все все такое.ХОЧУ СКАЗАТЬ Я И С ГОСПОДОМ СОГРЕШАЛ ЕСЛИ МЕНЯ ПОНИМАЮТ.НО ПОТОМ НАЧАЛ ДЕЛАТЬ ЕТО С ПОЛНЫМ БЕЗРАЗЛИЧИЕМ ЧТО_ли.нукогда не боишся ни ада ни бога

Такова ваша вера была. Вернее ее не было как таковой! Ну а страх Господень, это начало мудрости. Вот чем вы хвалитесь?!

(если мы, получив познание истины, произвольно грешим).То есть назло сознательно.Мол Бог простит.

Есть грехи к смерти и есть грехи не к смерти.То есть несознательные и для очищения.(искушением)

17. Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.

18. Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.

(Первое послание Иоанна 5:17,18)

4. Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины…

(Первое послание Иоанна 2:4)

Самое худшее "отступничество" это когда человек называется "братом", а внутри суть "волчара хищный"...

Лицемерие и господство над наследием Божьим.

Это те кого обличал Иисус не выбирая выражений, которые снаружи "праведные", а внутри полны гнили...

Когда я смотрю на атеистов, "бунтарей", просто разочаровавшихся и обиженных людей, тех которые глумятся над церковью и христианством - я понимаю, что вина за это ляжет именно на лицемеров, которые строят из себя "праведников", поступая при этом порою хуже неверующих и бесчестящих Имя Христово.

Самое печальное, что зачастую служителя не хотят иметь ничего общего с "обиженными отступниками", предавая их анафеме, но не понимают, что часто именно люди в "мантии служителя" послужили соблазном этим "отступникам"...

Горько и печально за Церковь...

а что им нужно делать с обиженными отступниками, когда кроме как поливать грязью христианство они ничего не хотят... И обиженные понесут свою вину и обидчики... Неверное понимание в первую очередь Бога - мол из-за священника - вора, прелюбодея или монаха - гомосексуалиста я не пришел ко  Христу.. Не пришел ибо отверг, взбунтовался, ибо внутри такой

А вы не пробовали служить им и любить их?
Ведь чаще всего именно мы, христиане, стали причиной их ожесточения.

Так если они не увидели Христа в том, кто им "вешал лапшу на уши" про Бога.

Разве их вина, что они не знают Бога?

Не пора ли нам, задуматься над этим и поменьше разглагольствовать, называя это евангелизацией и побольше являть Христа своей жизнью...

Значит вести независимую от воли Бога жизнь.

Как-то раз давно перед воскресным служением у нас в команде прославления возник напряг между клавишниками (у нас их было два).

Так как у нас было правило все утрясать и выяснять, то мы с ними ушли помолиться и объясниться.

Взаимные упреки шли по нарастающей, я пытался поймать суть и найти решение и вдруг выяснилось, что корень в том, что на репетиции один из клавишников обиделся на меня.

Он обратился ко мне несколько раз, что-то уточнить, но я по видимому объяснял что-то другому или иначе был занят, что не обратил внимание на него.

Я попытался объяснить, что даже не помню как он ко мне обращался и вообще это же смешно из-за этого обижаться, я же не могу разорваться и так далее.
Результата не было.

Я просто вышел в возмущении в коридор, чувствуя себя совершенно правым, по принципу "развели тут обиженки из ерунды".

И примерно в таком духе я стал молиться, ведь служение приближалось и надо было что-то решать.

Вдруг Дух Святой конкретно обличил меня:

- ты обидел человека и послужил причиной всех этих "напрягов"

Я попытался оправдаться:

- ведь я даже не заметил, когда он ко мне обращался, я был занят и вообще "невиноватый я"

На что Дух Святой уже обвинил меня:

- ты обидел и даже НЕ ЗАМЕТИЛ. Твоя вина еще хуже

Знаете когда Господь обличает - трудно с Ним спорить.

Я покаялся перед Ним, потом пошел и попросил прощения у клавишника, после они помирились между собой и мир вернулся.

-

Я вынес из этого урока для себя простую истину - обидчик ВСЕГДА виновнее обиженного.
И если обидчик не замечает как он обижает - то он виновен вдвойне.

Я сейчас говорю именно об отношениях в Церкви.

Если обижает неверующий человек - то чего с него возмешь?
Он и так несчастный...

Отступник - это тот, кто по какой-то причине принял решение обойтись без Бога. Но пока он жив, есть надежда возвратиться к Отцу...

Наш старый пастор рассказывал, что уверовал в 17 лет, но в зрелые годы в советское время отступил... и даже в городской газете опубликовал свою огромную статью под названием "Отрекаюсь." До 80-х годов жил без Бога в ужасных проблемах( со здоровьем, семьёй, работой и т.д.) Но потом стал взывать и плакать к Богу, чтобы дал ему покаяние. И были чудесные события в его жизни, когда он понял, что он прощён, и Бог доверяет ему служение пастора... О, это был настоящий пастор во всех отношениях... я свидетель... Все его любили и почитали, потому что он был самый смирённый и добрый брат из всех . Он очень ОЦЕНИЛ милость Господа к нему. Перед собранием даже стоял как ашер на входе и всех обнимал... И мудрость, и знания, и доброта, и послушание Богу у него были выдающиеся... Сейчас он по разным причинам живёт в Америке.

Довольно спорное утверждение. И кстати, очень часто его слышу в адрес людей, которые ушли из церкви.. ну вот реально в голове не укладывается, как можно сказать людям, что у них никогда не было веры, в то время, как они долгое время служили Богу, по 10-15 лет были в церкви, приводили других людей в церковь.. 
вера - это понятие не постоянное, и если сегодня ее нет, это не означает, что и раньше ее не было..

Я не за всех говорю. Люди могут верить человеку, при этом думать, что Богу. Лично я скажем не от Бога отступил, а вышел из церкви, глядя на то, что там происходит. Разочаровался, потому, что перевел взгляд с Христа на человека. От Бога никогда не оступал. ПАдать - падал, но не оступал. Всегда верил, что Бог поможет мне подняться. Так и происходит. Поэтому я и ннаписал, что небыло вееры в Бога, была заменительная вера - в человека. Возможно вы пыталмсь найти в ннем что то от Бога, но не нашли. Если это так, то вы были обречены на  подобное. Зачем вам люди!? Хватайтесь за Господа и только на него смотрите, не отводите взгляд от Бога на людей.

"1  Дух ясно говорит о том, что в последние времена некоторые оставят веру, будут следовать духам лжи и учениям демонов."(1-е Тимофею 4:1) Отступить от Бога-это отступить от Его слова. Писание называет это ересью: "10 Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,11 зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден".(Тит.3:10-11)

сегодня встретил мужчину.учились с ним в очной библейской школе.он был пьян.когда начал ему говорить что хватит принимать эту дрянь,он просто послал меня.а теперь пред история.17 лет назат он будучи больным открытой формой туберкулеза(дыры в легких с пяти копеечную работу.) пришел на собрание.врачи считали его уже мертвецом.он спивался.покаялся.Бог исцелил его полностью.освободил от пьянки.он стал служить в церкви. как вы считаете?это отступничество? ведь сказано-не возможно опять обновлять покаянием если они вновь распинают в себе Христа.....

Вы к Ниму даже ещё не приступили ..........

Как же вы говорите об отступничестве ?...............

1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, (1Тим.4:1)

Для некоторых верующих и служителей, что-то стало важнее истины. Участие в бизнесе, участие в политике, личное обогащение, слава великого служителя, итд. Ради этого, они начали верить в ложь и проповедовать ложь. А лучше чем это сказано в 1Тим.4:1, вряд ли получится написать...................

смотрите братья,чтобы не было в ком из вас  сердца лукавого и не верного ,дабы вам НЕ ОТСТУПИТЬ от Бога живого (Евр.3:12)

за  много лет  христианства  наблюдал  интересные  явления.....:   в те  моменты  когда  я  считал  себя  отступником и "недостойным"  Бог  хвалил  меня  за  отдельные  поступки.....а тогда  когда  я  вроде  как  вел  себя  по  всем "канонам"и правилам....была  тишина!!  очень  сложно  дать  конкретное определение слову  отступник!!

если  человек  однажды  по  настоящему !!!  пережил  любовь  Бога  и  прощение  уверен  что  он  никогда не  сможет стать настоящим отступником!!!