Не знаю была здесь подобная тема или нет, но несколько раз пришлось столкнуться с братьями  и сестрами по вере. Впечтления не самые лучшие и по жизни у меня  ЛИЧНО складываютсяя более хорошие взаимоотношения с неспасеными людьми в отношении порядочности в бизнесе. С братьями больше получается "по вере". Есть много примеров в моей практике когда я взыскивал с неверующих неустойки и компенсации и мы работали дальше, а в случае с со святыми приходилось терять мир и с некоторыми не общаюсь уже годами из-за этого. Я одинок в этом или кто-то уже "обжигался" на "своих" ?

Ну если дело доходит до неустоек и компенсаций, то это уже ненормально. Имхо все работы и поставки, как правило, должны выполняться в срок и качественно.

Предположу, что здесь дело не в вере, а в профессионализме. Некоторые христиане путают понятия "благодать" и "авось пронесёт".

По всякому бывает. Тут конкретно от человека зависит, а не от вероисповедания. Но наверное именно среди протестантов больше всго тех, кто вместо профессионализма и ответственности предпочитает "благодать"... Тут же некоторые так и заявляют, что образование и профессионализм ваще нафик не нужны, а только вера. Ну и что вы хотите от таких работничков и партнеров?

Хотя знакома и с очень положительными примерами в этой среде.

Конечно же благословение делать бизнес с братьями! Проблема по моему длительному наблюдению и я лично в этом ни грамма не сомневаюсь в нездравости учения в церкви на эту тему. Тут много не надо! Для начала вот самый важный ключиК Царства: все договорные отношения между братиями должны быть СТРОГО на бумаге! Можно быть совершенно честными людьми и просто забыть то что они обещали друг другу..особенно когда на предприятие "подует ветер и налягут волны". Еще чаще братия по неопытности и недостатку мудрости просто не поняли друг друга и тех надежд которые вкладывали в своего компаньона. Особенно в договоре должны прописыватся все форс-мажорные обстоятельства и усилия и время которое каждая сторона должна вложить в общее дело.  Однажды я открывал маленький цех с братом и договор вместил в себя 23 основных пункта! Тут начинается самое интересное-многие считают что между братьями не должно существовать никаких расписок, иначече это просто недоверие которое скорей нанесет урон общему делу. Но я вам скажу честно - если вы когда то надумаете делать бизнес с братиями и не сделаете этого и самого главного то с вероятностью не меньше 80% у вас будет рано или поздно банкротство и стойкое убеждение что лучше иметь дело с неверующим человеком, что конечно является ложью дьявола. С уважением ко всем!

ошибаетесь-все крупнейшие предприятия, имеющие договорные отношения между собой судятся, и это нормальная практика

я стараюсь в бизнесе работать с мирским....увы надежнее ответственнее лучше.....хотя был у меня работник- брат во Христе(человек в возрасте,сторожем работал несколько лет - ни разу не повел он меня,такое приятное исключение,относился с увжением хотя я ему в дочери гожусь,и с моей стороны по сей день большое уважение,однажды сестричка временно работала ,тоже претензий не было) но это чаше исключение из правил.....молодое покаление даже не зову....у "старших"советское воспитание - работа есть работа!!!

Однозначно - проклятие ................

Не можите служить двум господам - Богу и мамоне .............

А что, если у ког-то своя мастерская и он сам себе хозяин,то это проклятие?

я бы не была так категрична,просто зристиане частенько относятся к своей работе не ответсвенно,брата за руководителя не считают,думают что если брат или сетра руководители то можно сесть на голову и свесить ноги....в работе как не крути есть руководитель ,работодатель и есть наемный работник(если не компаньен конечно равноправный)

В мастерской вы работаете сами на себя и в этом нет большого греха ...............

Бизнес предполагает использование наёмного труда и в крупных размерах, и этот великий грех к смерти - использовать и строить своё благополучие на поте и крови подобных себе людей ...............

Это называется быть паразитом или лихоимцем, такие Царствие Небес не наследуют .................

А наёмный труд есть ничто иное как присвоение (воровство) прибавочной стоимости ................

Почему, в мастерской могут быть еще и рабочие, а с партнерами можно вести совместные заказы, изделия......Рабочие пользуются твоей способностью организовывать производство, ответственностью , нервными перегрузками, бессонными ночами. Рабочие отработали и ушли домой и ни о чем не переживают, а у хозяина круглые сутки куча проблем.

странная логика никогда не будет никакого предприятия без руководителя,не смогут все быть руководителями....

глупость,если не сказать хуже.....

Это открытие сделал Карл Маркс ещё 150 лет назад на заре эпохи капитализма ..............

Хотите поспорить с класиком!??

ой пойду я подальше от К.Маркса....мне только знания его идей не хватало....

Тут христианский форум а не коммунистический.

Хотите пропиарить антихриста? Не здесь!

всё правильного.Только при социализме прибавочную стоимость присваивают госчиновники

Что, прям все? И регулярно? Или всё-таки это единичные случаи?

Почему воровство? Наемник работает добровольно, за ранее обговоренную плату.Это и в Библии есть. Главное, чтобы все было по честному, без обмана и нарушения трудового договора.

а такое бывает? я знаю многих братьев которые в начале своего бизнеса были братьями.а теперь на всех (даже не работающих у них)смотрят с точки зрения начальника. бизнес уводит человека от Бога.(если есть наемные работники)

У настоящих христиан бывает.

Да ну, выдумки...

а зачем тогда там огромные юридические отделы

Наличие юристов в штате говорит скорее не о желании регулярно судиться, а ,скорее, о желании избежать суда. И насколько эти юридические отделы огромны? Работал в достаточно крупных организациях - имели одного -двух юристов в штате. А некоторые не имели вообще.

Кто может понадобиться: - специалист по гражданскому праву, по таможенному и ВЭД, по природоохранному законодательству, по патентному праву. И то не везде, а учитывая специфику бизнеса. По налогам и расчётам с контрагентами всё должен бухгалтер разруливать, если приходится юриста привлекать, значит бухгалтер плохой.

какие там в Азове крупные организации.В холдингах и центральных офисах банков не просто отделы, а куча подотделов, не говоря уже о юристах в каждом дочернем предприятии

это ваше личное мнение. Павел думает иначе:

Рабы, под игом находящиеся, должны почитать господ своих достойными всякой чести, дабы не было хулы на имя Божие и учение.

Те, которые имеют господами верных, не должны обращаться с ними небрежно, потому что они братья; но тем более должны служить им, что они верные и возлюбленные и благодетельствуют [им]. Учи сему и увещевай.

Я не в Азовских крупных предприятих работал. Но речь не об этом.

И что, все эти юристы занимаются тем, что судятся с партнёрами по бизнесу?

в основном да, судятся с тем, с кем у компании договорные отношения, иногда бывают и внутрикорпоративные споры, и по внутренним трудовым вопросам

интересно, а чиновники, регулирующие и контролирующие бизнес, надзирающая за ним прокуратура-это в контексте данного места писания для бизнесменов господа, достойные всякой чести, или нет

это представители власти. что Павел говорит об отношении к властям - см. послание к Римлянам.

я не хочу спорить не с вами ни темболее с Павлом.это действительно мое мнение. при нашей налоговой системе невозможно уплатить все налоги(чесно)и остатся на плаву.было время когда предприятия должны были платить 110 процентов налога. тоесть больше того что зарабатывали.поэтому христьянину приходится врать и выкручиватся-а это уже грех.который засасывает как омут . принцип власти действительно от Бога.но многие люди используют к сожалению власть в своих интересах. мой сын отсидел в сизо(тюрьма)10 месяце.только по тому что ктото заплатил менту деньги.и с моего сына (который кстати сидел со мной и семьей дома) зделали козла отпущения.дав ему срок. а тот кто писал чистосердечные признания в грабеже стал свидетелем. поэтому о власти я знаю с первых рук.но проинцип власти поставлен БОГОМ это точно.

По- разному бывает с христианами.. Часто слышу нарекания и у самих бывали случаи, да кидали братья.. И сестры тоже...

Это зависит от того, какой христианин этот человек.. Мы прощали всякий раз, но после первого случая решили, что в долг не даем и не рискуем суммой большей, чем можем простить и забыть. То есть ни жилье в заклад, ни кредиты, ниче такого... Поэтому в принципе ужасов с намине случалось...