вы меня упрекаете в непонимании, поэтому и прошу вас пояснить, что вы претерпеваете такое и от чего спасаетесь? тогда уже при ответе не уклоняйтесь от текста слов Иисуса.
вы меня упрекаете в непонимании, поэтому и прошу вас пояснить, что вы претерпеваете такое и от чего спасаетесь? тогда уже при ответе не уклоняйтесь от текста слов Иисуса.
вот и пошу вас пояснить о гонениях в России или в Америке, кто и что претерпевает так, чтобы это влияло на псасение?
между прочим, здесь уже говорили о том, что ошибочно полагать, что всякий раз, когда в Писании встречается слово "спасение", речь идет о "том самом спасении", которое в названии темы могут потерять.
Почему это Сумчатый - отмахнулся ?
Ведь хантер2 утверждал следущее -
А приведенная Сумчатым цитата из книги К Римлянам 16:1 - утверждает что хантер2 не верно говорит, не аккуратно ,- не только мужчин.
а вот уж чем там занимаются мужчины - диакона , тем же или же нет , что в таком же статусе -- сестра , диаконисса церкви Кенхрейской - никто этот момент и не намерен оспаривать.
Но вот то, что она - диаконисса - об этом конкретно сам апостол сказал.
Так что Сумчатый правомерно процитировал тот стих, из которого ясно, что не только мужчин в статусе диаконa были и в те времена.
Ну а сегодня, то факт того, что жены у всех пасторов в движении харизматического направления , прямо автоматически в статус пастора переходят с первого дня , когда их мужья этот статус получают, во всех странах все знают. И все по разному к этому относятся. Кто ОК, а кто активно против.
Разумеется - женское епископство и пасторство - не находит подтверждение в словах Посланий апостолов.
IMXO - не стоит этот вопрос и в этой теме поднимать.
Так же как и я.
Задавала этото вопрос нескольким таким супругам : некоторые отвечали - потому что мы муж и жена - одна плоть.
Другие только опять(как хантер2 порой) в какой-то не такой <религиозности > немедленно, начинали укорять.
Конечно, мудрейшему из мудрейших осталось только усмехаться и давать советы. Только ты забыл маленькую деталь, смеется тот, кто усмехается последний.
Дорогой товарищ, это не моя теория, а теория Иисуса Христа.
Мф24:12 и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь;
13 претерпевший же до конца спасется - Иисус Христос
Также хочу сообщить, никакие мысли не имеют значения, имеет значение только всякого рода ЗАВИСИМОСТИ. Если так называемый спасенный одержим греховными зависимостями, тогда это беда. А мысли это ветер, приходят и уходят. Почему тебе твои пастора не объяснили, не знаю.
Надо было въехать в тему, потом писать. Именно сторонники невозможности потери спасения утверждают, что спасение дается однажды и на всю жизнь. Какая праведная жизнь ? Какая любовь ? Если спасен море по колено, живи, как хочешь, делай, что хочешь, все равно райская жись обеспечена. Я вот у ПРАВЕДНОСТИ 36 страниц спрашивал, утвержден ли он в любви, а он каменно молчит и говорит только о спасении.
Принявши праведность в е р о й.
Отвергнувшие в е р у остались без помазанья и благодати Христовой. Потеряли спасение.
" Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,"
(1Тим.4:1,2)
Чтобы о т с т у п и т ь от веры , её надо было сначала иметь.
"Молодых же вдовиц не принимай, ибо они, впадая в роскошь в противность Христу, желают вступать в брак.
Они подлежат осуждению, потому что отвергли прежнюю веру;"
(1Тим.5:11-12)
"О, Тимофей! храни преданное тебе, отвращаясь негодного пустословия и прекословий лжеименного знания,1 которому предавшись, некоторые уклонились от веры. Благодать с тобою. Аминь."
(1Тим.6:20,21)
Если в первом веке , огненном христианстве, отступали от веры, то почему вы думаете, что в 21-м никто не теряет веры? Потеря веры - это потеря спасения.
О каких конкретных людях, не пиши ерунду. Дьявол обольщает всех и верующих и неверующих. Ты не видел верующих, впадающих в грех ? Это лукавство. Апостолы кого предупреждают ? Верующих или неверующих ?
"Посему мы должны быть особенно внимательны к слышанному, чтобы не отпасть" Е2:1
"Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения" 2П3:17
"Посему, кто думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть".1К10:12
Да, весьма желательно было бы - въехать в тему - особенно после долгого отсутствия.
А почему нет?
Вот согласно мнению ника Праведность -
но тем не менее -
Ну хорошо - нисколечки , значит нисколечки. Чего только сам ник Праведность обеспокоен ?
Чего так хочется ему и другим свое мнение внушить? ведь всем же нисколечки ничего не влияет?
и на этот вопрос, так же как и вам start - ник Праведность никак не желает отвечать.
Дия, не согласен.
........
Переход на личность и обсуждение форумчанина в его отсутствие удалено - нарушено правило №5. В ответах говорите о себе, а не о других.
.........
Ну что вы, пжлста, вы считаете США христианской страной ? Какая ж она христианская, если во всех штатах узаконили гомосексуализм. Про Россию пока писать не буду, но она, слава Богу, до такой мерзости не дошла.
Те же самые пороки, грехи, они ж никуда не делись, пока человек жив, он подвержен испытаниям, это первый класс школьной программы
1П2:11 Возлюбленные! прошу вас, как пришельцев и странников, удаляться от плотских похотей, восстающих на душу
Согласитесь, я ж не могу на 209 странице объяснять, что такое СПАСЕНИЕ. У ПРАВЕДНОСТИ спросите, он спасен навечно, ему даже не надо претерпевать до конца. А может он умер и с неба вещает, кто знает.
Ваше личное ошибочное и небиблейское мнение. Читайтте внимательно Писание и просто напросто не мудрствуйте сверх того , что написано в Писании о спасении. Ведь именно о вечном спасении много написано в Писании а о " потере " спасения ни слова
Вы приводите места Писания в которых вообще нет и намека на " потерю " спасения и вообще от куда взялись даже и мысли у вас о возможности потери спасения о которой вообще в Писании ни слова.
Не спорь со Христом, а если умер, претерпев до конца, так и скажи, что сидишь на небе уже
Правильно, если именно узаконение того или этого , определяется <христианство> , как таковое . то да.
Все такие страны на всех континентах христианскими нельзя считать.
Тогда самые христианские страны на сегодня будут Эмираты , Иран, Китай и т.д. разумеется РФ и Все страны быв СовСоюза?
Принявший верой абсолютную праведность ( подарок ) Христа - есть/является родившийся от Святого Духа и вошедший в вечное Царство Сына . Ну никак нет выхода уже обратно из вечного Царства Сына . Мы дети/сыны Бога Святого верим именно Писанию в котором о потере спасения ну ни слова.
Истинно так. Много написано о вечном спасении вечно верным детям Божьим.
Много слов в Писании написано и о предателях и отступниках, которые будут скрежетать зубами от своей глупости и безделушек, на которые они променяли праведность во Христе и дар спасения.
И вы не берите на себя такую наглость смелость за Бога провозглашать, что в с е потерявшие спасение НИКОГДА не были спасены. Вы не знаете.
Ап. Павел считает, что они отвергли веру. Ап. Пётр считает, что они предали святую заповедь и искупившего их Господа. НО ВЫ -та лучше их знаете, что эти негодяи НИКОГДА и не были спасены, просто плевело-волки.
" Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.
2 И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении.
3 И из любостяжания будут уловлять вас льстивыми словами; суд им давно готов, и погибель их не дремлет."
(2Пет.2:1-3)
Пора бы вам перестать верить ему.
-
Верте Писанию :-
Мы знаем, что любой, кто становится одним из детей Божьих, не упорствует в грехах, и Сын Божий бережёт его, и тогда лукавый не может повредить ему.
1-е послание Иоанна 5:18 – 1Ин 5:18: https://bible.by/verse/48/5/18/
В Писании нет ни одного места Писания где рожденные от Святого Духа Бога Его же дети/сыны были погубленны на веки вечные. Так же нет в Писании ни одного места Писания где говорится что дети/сыны спасенные , рожденные от Святого Духа Бога будут неудержаны Самим же Богом и погибнут на веки вечные. Невозможно ну никак уже спасенному однажды вилезти/выкарапкаться/ускользнуть/утеряться/выпрыгнуть из руки Отца и руки Сына.
А плевелы/волки отвергли Камень ( Христа ) и точно будут скрежетать зубами ведь они и имеют в себе сущность/природу скрежещую
Вы бы прислушались именно к даному вам совету и поразмислив много избавились бы от ненужных и обманчивых теорий/додумок к Писанию приносящих не мир
А кому те , по вашему , додумки те - не мир могут принести?
И все те или иные рекомендации/советы ведь бесполезны , по сути , потому что
вы же нас всех ник Праведность уверяете, что -
Ну чего вы сам себе ник Праведность противоречите-то? Нисколечки же ничего не влияет?
Вы же всех уверяeтe в том, что - . Невозможно ну никак уже спасенному однажды вилезти/выкарапкаться/ускользнуть/утеряться/выпрыгнуть из руки Отца и руки Сына.?
У него там космический интернет
Вот и перестань. Верь Христу -
"претерпевший же до конца спасется" - Иисус Христос,
или скажи, что претерпел до конца и вещаешь с неба
Главное, чтобы Христос придя не нашёл тебя увлечённым тем - которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными.
Верно. Мне с тобой не сравянятся. Но всё-же - я живу в Украине.
Когда в войне открыто задействована регулярная армия а не терорристические войска, то обязательно вводятся в действие хоть какие-то но всё же законы (для военного времени). Для этого организовываются комендатура, военная полиция и т.д. Понятно, что всё зависит от адекватности и дисциплины солдат и особенно их офицеров, но всё же...
Сам почитай. До гонения Деоклитиана, христиане могли сохранить свои жизни и избежать смертельных преследований. К примеру уйти в другую провинцию империи, где гонений не было или они были не такими бесправными. Это только Диоклетиан, дейсвительно издал безусловный указ - преследовать христиан по всей империи, даже в самых глухих её провинциях. До него гонения на христиан были больше локальными, чем глобальными.
Ты это сам себе вижу подаёшь? Ну, тогда сам и кушай. А нам, твоя продукция "лапшанауши быстрого приготовления от ЗАО-Кургинян", точно не проходит.
З.Ы. Желаю удачи, боец невидимого фронта.
Ты это Библию называешь "железкой"? А избиение и пытки с расстрелом служителей Божьих, (и это в 21-ом то веке) - "плохими последствиями", из-за того, что служитель взял Библию в руки.? Жесть!
Может уже хватит, постить здесь лживую пропаганду, А?
наверняка так просходит действительно с чьего-то перепугу.
имеем право не участвовать вместе с ними в делах не истинных.
В какой такой "истине"? Конечно, если только не в этой - "простите, я не знаю Писаний".
Если кто не заметил - здесь есть даже женщина-Апостол. Так вот!