Да, в мире многие вышли из под власти религиозных мошенников, так разве это сгущение тьмы?

20 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.

(Матф.18:20)

Где двое или трое собраны во имя Господа, там уже собрание.

Богу, чтобы строить Царство Божье на земле, внутри доверившихся Ему людей, разве нужны религиозные организации с паразитирующими в них религиозными мошенниками?

20 Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом,

21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.

(Лук.17:20,21)

Согласен. и даже многие из тех, которые в церквях, если не обратятся к Богу.

Если вы внимательнее ,чем я, читали Библию,то должны были заметить ,что слово дары у Павла пишется курсивом,что означает вставку переводчика.

Псалтирь 115 1 Я веровал, и потому говорил: я сильно сокрушен.

2 Я сказал в опрометчивости моей: всякий человек ложь.

3 Что воздам Господу за все благодеяния Его ко мне?

4 Чашу спасения прииму и имя Господне призову.

5 Обеты мои воздам Господу пред всем народом Его.

6 Дорога в очах Господних смерть святых Его!

7 О, Господи! я раб Твой, я раб Твой и сын рабы Твоей; Ты разрешил узы мои.

8 Тебе принесу жертву хвалы, и имя Господне призову.

9 Обеты мои воздам Господу пред всем народом Его,

10 во дворах дома Господня, посреди тебя, Иерусалим! Аллилуия.

Псалмопевец,при всем своем величии среди людей,

ГОВОРИТ О СЕБЕ В ПСАЛМЕ,что он лжив,

А ВЫ РЕШИЛИ ,КАК ИСТИННЫЙ ФАРИСЕЙ, ОБРАТИТЬ ПСАЛМ К ДРУГОМУ?

Были гугеноты во Франции во времена Людовиков, их так называли, потому что они говорили на языках. Потом была война католиков и гугенотов...

Что-то вы здесь напутали. Дайте ссылку, где вы такое нашли.

Где то в интернете было несколько уроков по языкам в течение всего времени христианства и там были подробно рассказаны проявление языков тех или иных групп.На ютубе наверное.Я как то все уроки прослушал,очень интетесно было,хотя некоторые и сомнительные были.Но они всех собрали,не акцентируя их учение.интересно было узнать что сейчас где то полмиллиарда христиан имеют дар иных языков самых разных конфессий.В том числе православных и католиков.

Да именно там.

Так и есть. Мне здесь один человек часто писал - вы, мол, секта. Я ему предложил поинтересоваться у гугла численностью этой "секты", он потом написал: да вас много, но все равно секта. 

Как 50-ки недопонимают и недооценивают произошедшее в Пятидесятницу.

Я не знаю как ты понимаешь,но когда я часто молюсь на иных языках, то грехи мои горят и жить хочется по духу.

Он ездил на нем налево..

Можно подумать, это всё заслуга "языков"

Как пятидесятник скажу, более непонятного и странного дара я и придумать не могу.

В этом вся прелесть привлечения к Церкви людей любопытных,ищущих.Именно на непонятном языке.То что было в первый день пятидесятницы это был совершенно понятный язык.И не требовалось никакого дара переводчика.Это произошло всего лишь один раз,и в течение 2 тысячелетий было всего лишь еденичные случаи.Но дальнейшие деяния все сопровождались с дарами непонятных языков которые были непонятны ни на одном языке и переводчики были бесполезны.Требовалось дар истолкования.От слова толкование.

Лично я об этом даре почти ничего не знаю,только слышал еденичные истории.Слышал что есть такой дар в Белоруссии.Видел даже по видео.Но он не переводит,а именно истолковывает как апостол Петр.

Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными.

Здесь явно отличается от разговорного языка.То есть не народными языками.

А как понять крещен Духом Святым с дарами языков? Думаю и надеюсь что самое первое это по плодам Духа Святого.У имеющего дар должны проявлятся плоды Духа.

Второе это есть еще один дар:дар распознования духов.Если его языки от бесов,то он крещен нечистым духом и он в нем,как и Дух Святой в крещенном.То есть подделка.При этом и естественно плоды бывают нехорошие пропорционально обратные плодам Духа.

Любовь-ненависть,мир-вражда,радость в Духе-беспокойство,благость-жестокость,терпение-нетерпеливость,воздержание-невоздержание,вера-неверие,милосердие-жадность

Ну я слышал десятки этих истолкований, причем, многие вживую. Но как-то не впечатлило меня, если честно, похоже на шоу больше.

Именно это я и ставлю во главу. Плоды возрождения человека. Что толку от даров, если человек не изменился?

Излияние Святого Духа тоже было как шоу.Собрался народ,была демонстрация.Это и привлекает многих,через чего кто то спасается.

Люди же к примеру телевизор смотрят.Это сплошная игра фильмы и концерты.Но через это люди воспитываются если есть там доброе как фильм Джонни или Бен- Гур.

Главное любовь написано в Евангелии.Кто проявляет любовь тому прощается множество грехов.Так как Иисус искупил всех.И Он решает кому протянуть руки и взять в рай.

Большинство они добрые.Взять хотя бы Альберта.Он был обычный человек и ничем не отличался от других мусульман.Но стал христианином крестился водой и Духом Святым.Имеет язык для молитвы.И плоды у него превосходные .В его районе все его знают как святого человека многодетного.У них свой бизнес и они помогают церкви и еще другим людям.Не пьет спиртное,не курит,не колется,жену не обманывает,не врет и ни на кого не клевещет языком,в осуждениях не участвует,добр к людям,помогает обездоленным словом, молитвой и так.Его знают бомжи,его знают бедные.И из за него некоторые мусульмане приняли Иисуса Христа.А не принявшие стали добрее.

Вы про такие плоды хотели слышать? Таких примеров очень и очень много.

Не, я не то имел ввиду. Шоу в том смысле, что это неестественно, наиграно, как будто отрепетированный спектакль. Выглядит это не как истолкование, а как видимость создания говорения на языках и видимость  последующего истолкования

Так я сам из пятидесятников, потому таких примеров множество знаю. Суть в том, что я для себя ставлю акцент на плодах, а не на дарах

Перевода вы имеете в виду?Смотрел я такие переводы на ютубе.Это действительно не то.Слова не совпадают а переводят все одно.Перевод происходит по ведению и духовности переводчика.Это больше пророческая речь чем истолкование.

Истолкование обьясняет что это такое,для чего оно дано,что произошло с человеком.Кому он верит,кому он молился и что хочет сказать через это Господь.И если уловит суть откровением Господа расскажет и о чем молится или свидетельствует Дух.

Ну это ясно и понятно.Так написано что плоды важнее.Дары исчезнут, а любовь останется.

Вроде это пятидесятники не отрицают.Во время служений своим дарам они уделяют  5-15 минут,а все остальное время плодам.Не видел публичных демонстраций непонятного языка .Единственное замечание это громкая молитва на языках в зале на евангелизационных служениях,после чего бывает убегают испугавшиеся или думающие что в секту попал.И еще по микрофону используется во время молитвы.Но люди уже стали привыкать к этому.Все одно важное свидетельство это прощение грехов и изменение жизни в лучшую сторону.Это у них есть у большинства.

Что касается вашего случая то бывает,и пастора тоже несовершенные и плоды может зеленые(плотские).Политика стран,политика конфессий,политика церкви многих подкосило.Ну вы их простите.

Израиль тоже в идолопоклонстве был,а Господь их не уничтожил и не отверг.А отправил в плен.Ради Себя Самого.

этот факт имеется. И объективно осмыслить не получится.

-

А ты поэт .

-