Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

7000 или 4500 000 000 - сколько лет Земле?

Удален
gavrilow andrej
|5 Июн 2013
2 Цитировать

Читайте детальное опровержение общепринятой цифры в 4,5 млрд. лет по адресу: http://novajapesnia.ru/?p=1842

В популярной форме показаны ошибки, в обсновании миллиардов лет.

Гаврилов Андрей
Удален
талмид
|5 Июн 2013
3 Цитировать

Говорят про 39-ю степень вероятности появления одного протеина. Одной молекулы. Их 200 тыс.

Ученые считают, что вероятность поступления инфузории в кембридж существует и рассчитывают степени. Пишут, что 12 млрд лет для этого недостаточно.

Он спасет людей Своих от грехов их.
Удален
gavrilow andrej
|5 Июн 2013
2 Цитировать
Цитата талмид
Говорят про 39-ю степень вероятности появления одного протеина.

Математическая статистика, весьма точная наука со своими законами. Так вот, согласно этим законам, события с малой вероятностью не происходят, значит постулат о самозарождении жизни не есть истинный.

Гаврилов Андрей
Удален
007
|5 Июн 2013
0 Цитировать
Цитата gavrilow andrej
Хотя другой учёный (ныне покойный) д-р Фр. Шеффер отстаивает позицию, что гениалогиям 5-й главы Бытия никогда не придовалась хронологическая роль и там есть пропущунные поколения. Его датировка библейского возраста - 10 или 20 тыс. лет.

Думаю этот Шеффер ошибался ,как могут быть пропущенные поколения ,если каждый следующий .был рожден от предыдущего? Куда там еще можно вставить поколение?

Удален
007
|5 Июн 2013
0 Цитировать

После сотворения человека,счет идет тысячелетиями и впереди тысячелетняя суббота .К тому же говорится в писании ,что для Бога 1000 лет - как один день.Думаю ,что и во время сотворения мира ,тоже дни измерялись тысячелетиями . Тогда получается ,что земле около 13 000 лет.

К тому же время - весьма туманная единица ,его можно измерять вращением земли вокруг оси ,можно измерять периодом полураспада урана и в обоих случаях время будет не совпадать ,потому как и скорость вращения земли менялась  и распад урана мера не постоянная , как может показаться . К тому же по последним гипотезам ученых время может ускоряться ...

Удален
gavrilow andrej
|5 Июн 2013
1 Цитировать
Цитата 007
После сотворения человека, счет идет тысячелетиями и впереди тысячелетняя суббота .К тому же говорится в писании ,что для Бога 1000 лет - как один день. Думаю ,что и во время сотворения мира ,тоже дни измерялись тысячелетиями . Тогда получается ,что земле около 13 000 лет.

Действительно и пс. 80 и ап. Пётр говорят, что у Бога один день, как 1000 лет. Но, это место Писания не применимо к неделе творения, т.к. Исх. 20:11 говорит что это были обычные календарные дни.

Также в Неделе Творения просматривается Божья Цель - подготовить место для человека. Вопрос вот в чём, зачем Богу Тысячелетия для этого, ведь в пс. 32:9 сказано: "Он сказал - и сделалось, повелел и явилось".  Библия здесь говорит о том, что это было моментальное сотворение, Бог сказал и сотворилось, без тысячелетий, сразу.

Гаврилов Андрей
Удален
gavrilow andrej
|5 Июн 2013
0 Цитировать
Цитата 007
Думаю этот Шеффер ошибался , как могут быть пропущенные поколения , если каждый следующий был рожден от предыдущего? Куда там еще можно вставить поколение?

Френсис Шеффер в своих выкладках исходил из того, что в практике еврейских родословий часто встречались пропуски некоторых родов. (Я упоминал об этом в начале темы), но Вы правы, это его мнение в отношении 5 гл. Бытия звучит неубедительно.

Гаврилов Андрей
Удален
mikola1
|5 Июн 2013
1 Цитировать
Еще один факт.Гумус(черная земля) на земле образуется от деревьев и сена гниющих.За 100 лет примерно 1 см. За 4,5 тысячи лет 45 см. Наверное признаете что гумуса при миллионах лет бурной растительности должно быть километры.

Наличие тонкого слоя гумуса свидетельствует не о малом возрасте Земли, а о недавнем природном катаклизме, скорее всего  о потопе, смывшем предшествующий слой.

Здесь могла быть ваша реклама
Удален
mikola1
|5 Июн 2013
0 Цитировать
Цитата gavrilow andrej
Также в Неделе Творения просматривается Божья Цель - подготовить место для человека. Вопрос вот в чём, зачем Богу Тысячелетия для этого, ведь в пс. 32:9 сказано: "Он сказал - и сделалось, повелел и явилось".  Библия здесь говорит о том, что это было моментальное сотворение, Бог сказал и сотворилось, без тысячелетий, сразу.

А , с другой стороны, зачем Богу неделя если все эти "Да будет ...." можно произнести за пару минут?

Здесь могла быть ваша реклама
Старожил
+952
|5 Июн 2013
1 Цитировать
Цитата gavrilow andrej
Первое из них - философия. Философы в своих исследованиях опираются на ИДЕЮ, на основе которой, путём умственных измышлений формируют учение.

Философы материалисты с вами в корне не согласятся...

 

Цитата gavrilow andrej
Второе направление - научный подход, его схема выглядит так: факт - математическая формула - эксперимент - теория.

По вашей трактовке такие науки как история, литература, и пр. гуманитарные науки вовсе не науки... Кстати, в точных науках сначала выдвигается гипотеза (т.е. определенная идея) затем путем опыта вырабатывается теория. Или сначала строится теория (т.е. "измышления), а затем она проверяется (верифицируется) путем опыта...

 

Цитата gavrilow andrej
Третье направление - подход с позиции ВЕРЫ.

Вера лежит в основе любой науки или философии, только вера бывает разная...

Coram Deo!
Удален
mikola1
|5 Июн 2013
1 Цитировать
Цитата gavrilow andrej
Читайте детальное опровержение общепринятой цифры в 4,5 млрд. лет по адресу: http://novajapesnia.ru/?p=1842 В популярной форме показаны ошибки, в обсновании миллиардов лет.

Чушь собачья. Цитирую "Известно из школьного курса физики, что на скорость радиоактивного распада не влияют ни температура, ни давление, ни химизм среды. Эта скорость до недавнего времени считалась постоянной и независящей от внешних факторов. Однако в формуле расчёта этой скорости есть константа (постоянная величина) скорости света. До недавнего времени считалось что скорость света (около 300 000 км/с )"  Ну и где эти умники нашли скорость света в уравнении распада?

Здесь могла быть ваша реклама
Удален
007
|5 Июн 2013
1 Цитировать
Цитата gavrilow andrej
Исх. 20:11 говорит что это были обычные календарные дни.

Не исключено ,что эти календарные дни ,были длинной в тясячу лет.

 

Цитата gavrilow andrej
Он сказал - и сделалось, повелел и явилось".  Библия здесь говорит о том, что это было моментальное сотворение, Бог сказал и сотворилось, без тысячелетий, сразу.

Процесс творчества - затратный по времени , и даже человек не с первого раза принял нынешнии черты,в начале был человек был с зачатками мужского и жеского ,потом стал разделен  на мужчину и женщину,. а некоторые  атавизмы этого процесса у нас остались до сих пор. А уж создание вселенной еще более сложная работа.

Местный
cel
+6
|5 Июн 2013
1 Цитировать

В начале сотворил Бог небо и землю. Не сказано как долго Он ее творил, какой промежуток был до "...и сказал Бог: да будет свет". 
Именно земля была точкой отсчета в творении вселенной, и притом безо всяких взрывов.

Почему то время сотворения Адама приписывают началу творенья вселенной.

Удален
gavrilow andrej
|5 Июн 2013
1 Цитировать
Цитата mikola1
Однако в формуле расчёта этой скорости есть константа (постоянная величина) скорости света. До недавнего времени считалось что скорость света (около 300 000 км/с )"  Ну и где эти умники нашли скорость света в уравнении распада?

Справедливо подмечено, поэтому прошу прощение за неточность в формулировке и ошибка в статье будет обязательно исправлена. Кстати я не физик-теоретик, а геолог, хотя и немного знаком с геофизческими методами. Но, даже если это и так, как Вы справедливо указали, следует иметь в виду тот факт, что величина скорости света в оптически и гравитационно однородной среде считалась до недавнего времени постоянной. Не делает ли современная наука туже ошибку в отношении постоянства скорости радиоактивного распада? (По аналогии рассуждая).

Гаврилов Андрей
Удален
gavrilow andrej
|5 Июн 2013
1 Цитировать
Цитата Circaetus
Вера лежит в основе любой науки или философии, только вера бывает разная..

В статье конкретно говорится о библейской вере, которая основана на откровении Бога в Писании.

Гаврилов Андрей
Местный
cel
+6
|5 Июн 2013
2 Цитировать

Что есть современная наука ? Шарлатанство в подавляющем случае, только и всего.

Ховинд приводил достаточно наглядные примеры псевдонаучных знаний вдалбливаемых в головы как  истину .

Раньше любое знание все должно было неоднократно подтверждено опытом. Кто сейчас сможет проверить все эти теории , или будто бы факты (полураспады, световые годы , толщину пыли на Луне и т.д. ?

Удален
gavrilow andrej
|5 Июн 2013
1 Цитировать
Цитата cel
Почему то время сотворения Адама приписывают началу творенья вселенной.

Потому, что Иисус сказал : "Сотворивший вначале мужчину и женщину, вначале сотворил их...". Если это было началом, то значит до этого не было ещё творения .

Гаврилов Андрей
Удален
gavrilow andrej
|5 Июн 2013
1 Цитировать
Цитата 007
А уж создание вселенной еще более сложная работа.

Хоршая мысль, - "сложная" - для человека, но не для Бога, творящего всё словом и называющего несуществующее, как существующее.

Гаврилов Андрей
Местный
cel
+6
|5 Июн 2013
0 Цитировать

Да вы что ? А до того ничего не творил ?

В начале сотворил Бог небо и землю.

(Быт.1:1)

Ага , значит небо - мужчина , а земля - женщина !

Удален
gavrilow andrej
|5 Июн 2013
0 Цитировать
Цитата gavrilow andrej
Не делает ли современная наука туже ошибку в отношении постоянства скорости радиоактивного распада? (По аналогии рассуждая).

Вот в чём существенная уязвимость этих методов датировки - они не учитывают миграцию вещества в образце вследствии химических реакций, вследствии диффузионного обмена, вследствии физико-химических процессов адсорбции и т.д. Датировка этими методами одних и тех же образцов в разных лабораториях очень часто даёт существенные расхождения в результатах. Следовательно они не корректны и не заслуживают доверия.

Значит цифры в миллиарды и миллионы лет НЕОБОСНОВАНЫ!

Гаврилов Андрей
Удален
mikola1
|5 Июн 2013
1 Цитировать
Цитата gavrilow andrej
Не делает ли современная наука туже ошибку в отношении постоянства скорости радиоактивного распада?

Да уже выяснили, что скорость распада может быть и переменной. Правда вариацию скорости пока обнаружили незначительную, в пределах 1,5%.

Если говорить конкретно о  радиоуглеродном методе или подобных ему методах с распадом других элементов, то какие ему есть альтернативы? Я имею ввиду другие инструментальные методы, потому что для науки фраза " а вот в Библии написано" - не аргумент.

Здесь могла быть ваша реклама
Удален
mikola1
|5 Июн 2013
1 Цитировать
Цитата gavrilow andrej
Датировка этими методами одних и тех же образцов в разных лабораториях очень часто даёт существенные расхождения в результатах. Следовательно они не корректны и не заслуживают доверия. Значит цифры в миллиарды и миллионы лет НЕОБОСНОВАНЫ!

Ссылки на примеры расхождения результатов будут?

Здесь могла быть ваша реклама
Удален
gavrilow andrej
|5 Июн 2013
0 Цитировать

Да, к сожелению так. Если говорить об абсолютной датировке, то других - нет. В отношении относительной геохроноогии, как говорилось в статье, стратиграфический ( по расположению слоёв ) и палеонтологический (по остаткам организмов).

Можно ещё отметить расчёт времени по количеству накопления осадков в водоёмах, по колличеству космической пыли на поверхности Луны, по изменению магнитосферы Земли - но всё это практически не применяют в современной датировке.

Гаврилов Андрей
Удален
gavrilow andrej
|5 Июн 2013
0 Цитировать
Цитата mikola1
Ссылки на примеры расхождения результатов будут?

Можно поискать в интернете. Из тех, что знаю - посмотрите видео на эту тему  Кента Ховинда "Возраст Земли" (название пишу по памяти) , он даёт в нём точные ссылки, с именами, названиями публикаций и институтов.

Кроме того в финансовом отношении эти методы весьма дорогостоящи и поэтому не так часты в практическом применении.

Гаврилов Андрей
Удален
gavrilow andrej
|5 Июн 2013
0 Цитировать
Цитата cel
Да вы что ? А до того ничего не творил ?

В систематической теологии есть целый раздел, посвящённый теме сотворения. Действительно, есть так называемая "теория пробела" (или разрыва). По ней между Быт.1:1 и 1:2 существовал временной промежуток в миллионы и миллиарды лет. Предлагаю вам самостоятельно  прочесть о её слабых сторонах в книге Генри Кларренс Тиссена "Систематическая теология". Там вы найдёте полный убедительный разбор этого вопроса. От себя добавлю, что такой взгляд на сотворение появился во 2-ой половине 19 века, как попытка примирения эволюционизма с библейской концепцией сотворения в течении буквальной недели (что до этого было общепринятым в науке).

Гаврилов Андрей
Старожил
+558
|7 Июн 2013
1 Цитировать
Цитата hfcgkfnf
И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной,

слово вселенная первоначально применялось к миру, а о космосе говорили небо, третье небо, седьмое небо.

 

Цитата васёк
7000 или 4500 000 000 - сколько лет Земле?

Земле по расчету Библии около 6тысяч лет .Земля молода

Старожил
+558
|7 Июн 2013
0 Цитировать
Цитата 007
Не исключено ,что эти календарные дни ,были длинной в тясячу лет.

Земля молода почитайте ИОНУ там говорится как БОГ ускорял процессы роста и смерти дерева лично сам испытал как Ангел ускорил процесс времени во время аварии

 

Цитата mikola1
Наличие тонкого слоя гумуса свидетельствует не о малом возрасте Земли, а о недавнем природном катаклизме, скорее всего о потопе, смывшем предшествующий слой.

учеными гумус ниже не обнаружен, если была растительность более сотни миллионов лет, да еще такая, что динозавры питались, то его должны найти под глиной и известняков километры .Но и крупинок нет.

Местный
cel
+6
|7 Июн 2013
0 Цитировать
Земле по расчету Библии около 6тысяч лет

Библия, во первых , ничего не расчитывает. Этим занимаются "расчетчики".

А во вторых эта цифра может относится разве что к потомкам Адама.

Удален
gavrilow andrej
|7 Июн 2013
0 Цитировать
Цитата cel
эта цифра может относится разве что к потомкам Адама.

Почему? Обоснуйте свою мысль.

Гаврилов Андрей
Местный
cel
+6
|7 Июн 2013
0 Цитировать

Потому что  дни жизни человечества (двадцатичетырех часовку) можно с примерной точностью посчитать.

Человек сотворен на шестой день творенья. Это так . Но это же Божьи дни.Седьмой день покоя не продолжается ли до сих пор ?
Затем , время физическое , по видимому , было сотворено на четвертый день творенья :

" И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов; "

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

7000 или 4500 000 000 - сколько лет Земле?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы